-
X-Received: by 2002:a37:a656:: with SMTP id p83mr28750700qke.91.1553669851410; Tue,
26 Mar 2019 23:57:31 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a37:a656:: with SMTP id p83mr28750700qke.91.1553669851410; Tue,
26 Mar 2019 23:57:31 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder.usenetexpress.com!feeder-in1.
iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!t9no159
7607qtn.0!news-out.google.com!i54ni566qte.0!nntp.google.com!t9no1597599qtn.0!po
stnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Tue, 26 Mar 2019 23:57:31 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <4...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=165.225.84.74;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 165.225.84.74
References: <e...@g...com>
<d...@g...com>
<7...@g...com>
<8...@g...com>
<3...@g...com>
<2...@g...com>
<d...@g...com>
<5...@g...com>
<4...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <d...@g...com>
Subject: Re: Programowanie wizualne
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Wed, 27 Mar 2019 06:57:31 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 79
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213432
[ ukryj nagłówki ]> Drzewiaste struktury to coś, czym jak do tej pory najłatwiej się nam,
> jako ludziom, operuje.
I to jest fair. Ale jak pokazałem, bardzo szybko prosimy o więcej. Stąd te słabe
wskaźniki, linki symboliczne, itd.
> Z jakichś względów raczej mamy "drzewa rozbioru
> składniowego",
Bardzo trafna uwaga. I ma to zapewne związek z liniowym (tzn. 1D) charakterem mowy.
Nie komunikujemy się w 2D, tylko w 1D, stąd jedyną strukturą jest zagnieżdżenie i
stąd też drzewiaste rozkłady składniowe. I stąd też zapewne drzewiasta algebra.
Czyli piszemy to, co da się powiedzieć. Ma to jakiś sens. Ale ze strukturą świata
związku nie ma żadnego.
> > i linki twarde oraz symboliczne? Kto by się spodziewał?
>
> I niekompatybilności z systemami, które tego nie obsługują,
Dlatego takich systemów nie używamy.
Ale wróćmy na chwilę do tej filozoficznej koncepcji kompozycji, z której też ma
wynikać drzewiastość czegokolwiek.
Otóż, jak każdy wie, koń ma:
- 2 nogi przednie,
- 2 nogi tylne,
- 2 nogi lewe,
- 2 nogi prawe.
Tu nie chodzi o dowcip i o pytanie, ile nóg ma koń. Chodzi o to, że kompozycja jest
czasem arbitralnym wyborem obserwatora, dostosowanym do tego, co próbuje osiągnąć.
Różni obserwatorzy będą mieć różne kompozycje, bo będą ich potrzebowali do różnych
celów. Ale chyba zgadzamy się, że koń ma ciągle te same nogi, niezależnie od
obserwatorów. Dlatego powiedziałbym, że struktury drzewiaste bardziej opisują cel
istnienia modelu, niż modelowany obiekt. Stąd też skłonność różnych formatów do
dryfowania w stronę słabych wskaźników, linków symbolicznych, itd., bo im więcej
chcemy wiedzieć o modelowanym obiekcie, tym bardziej on się okazuje być
niedrzewiasty.
> Zasadniczo się zgadzam. (Choć nie jestem pewien, czy bym chciał pisać
> programy na automaty komórkowe).
> Pewną inspiracja są dla mnie te obrazki:
>
> https://pbs.twimg.com/media/B4nvfRvCYAAL0K0.jpg
> https://pbs.twimg.com/media/Db43WFTV0AARyTc.jpg
No właśnie, bardzo dobre przykłady. Albo np. obiekt, w którym przetwarzanie zależy od
kierunku napływu danych. W naturze pełno takich zjawisk.
> Dziś jeszcze natrafiłem na taki, dość interesujący projekt
> https://github.com/disconcision/fructure
Nadal piszemy jak mówimy, czyli 1D z zagnieżdżeniami.
> Tworem najbardziej przypominającym diff przed wynalezieniem komputera
> była errata. Ale istota jest taka, że to nie tekst (ciąg linearny)
> umożliwia tworzenie diffów, tylko struktura właśnie (diffy operują
> na liniach, a erraty zazwyczaj na stronach i akapitach).
Słuszna uwaga. Ale z obrazkami właściwie w ogóle nie działa. To jest, w obecnej
chwili, poważna wada formatów wizualnych.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 28.05.19 15:22 g...@g...com
- 02.05.20 22:57 g...@g...com
- 03.05.20 20:53 Maciej Sobczak
- 03.05.20 23:32 g...@g...com
- 04.05.20 23:40 Maciej Sobczak
- 05.05.20 10:38 g...@g...com
- 23.08.21 14:28 Maciek Godek
- 11.09.21 20:27 Maciek Godek
- 28.09.21 08:44 Maciek Godek
- 29.09.21 17:27 Maciek Godek
- 28.10.21 13:03 Maciek Godek
- 02.08.23 15:41 Maciek Godek
- 11.08.23 16:27 Maciek Godek
- 19.08.23 03:38 Arnold Ziffel
- 10.09.23 20:36 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
- Ideologia Polskiego Programisty wer.3
Najnowsze wątki
- 2024-05-01 Białystok => Inżynier DevOps (Kubernetes, AWS) <=
- 2024-05-01 Berlin => IT Network Engineer <=
- 2024-05-01 Poznań => Java Developer <=
- 2024-05-01 Wrocław => AI Specialist <=
- 2024-05-01 Bieruń => Administrator i wdrożeniowiec Lotus Notes/Domino <=
- 2024-05-01 Kraków => Senior Rust Software Engineer <=
- 2024-05-01 Gdańsk => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-01 Trzecia płeć 2
- 2024-05-01 Lublin => Java Full Stack Developer (AI area projects) <=
- 2024-05-01 Lublin => Java Full Stack Developer (projekty w obszarze AI) <=
- 2024-05-01 twardy dysk stuka
- 2024-04-30 Oclenie alkalicznych akumulatorów
- 2024-04-30 Zniknął dźwięk na tylnym panelu
- 2024-04-30 Białystok => Inżynier DevOps (projekt JP) <=
- 2024-04-30 Kraków => Mid PHP Developer (Laravel) <=