Szwajcarzy opracowali sposób produkcji paliwa z CO2, wody i energii
słońca i nie wygląda to na kaczkę dziennikarską, już podobno pracuje
druga instalacja eksperymentalna, daje to także szansę na magazynowanie
energii z PV (to mój wniosek)
co prawda mowa o paliwie lotniczym czyli jakiejś odmianie cięższej nafty
ale przeróbka tego potem nie powinna być problemem.

"Paliwo z powietrza? Badacze z Politechniki Federalnej w Zurychu
zbudowali instalację, dzięki której paliwo lotnicze powstaje z
powszechnie dostępnych zasobów. Pierwsze praktyczne eksperymenty
przeprowadzono przed rokiem za pomocą mikroinstalacji, zbudowanej na
dachu szwajcarskiej politechniki.

Obecnie doświadczenia są już prowadzone na znacznie większą skalę.
Zbudowana w Hiszpanii instalacja składa się ze 169 paneli słonecznych o
przekątnej 3 metry. Panele odbijają światło słoneczne, kierując je do
reaktora, umieszczonego na szczycie 15-metrowej wieży pośrodku
instalacji. Dzięki temu rozwiązaniu reaktor otrzymuje około 50 KW
energii cieplnej, pochodzącej ze Słońca.
Energia ta jest wykorzystywana do produkcji gazu syntezowego,
powstającego z atmosferycznego CO2 i wody. Następnie, poprzez proces GTL
(gas to liquid) gaz jest przekształcany na płynne paliwo."

"Na obecnym etapie rozwoju tej technologii poważnym problemem jest
jednak stosunkowo niewielka wydajność. Jeden cykl pracy instalacji
pochłania około 50-60 minut. Z uwagi na nasłonecznienie, w ciągu dnia
można go powtórzyć 8-9 razy.
Oznacza to, że pracująca przez 9 dni instalacja była w stanie
wyprodukować nieco ponad 5 ton paliwa. "

https://gadzetomania.pl/paliwo-z-powietrza-i-swiatla
-rewolucyjna-technologia-produkcji-energii,679349579
6673408a
--
Janusz

do góry

On Sat, 23 Jul 2022 21:31:21 +0200, Janusz wrote:
> Szwajcarzy opracowali sposób produkcji paliwa z CO2, wody i energii
> słońca i nie wygląda to na kaczkę dziennikarską, już podobno pracuje
> druga instalacja eksperymentalna, daje to także szansę na magazynowanie
> energii z PV (to mój wniosek)

Byla tez wersja US Navy, wiec moze nie kaczka ... ale niekoniecznie
tez gotowa do uzytku technologia.

Dla samochodow raczej bez znaczenia - jak widac BEV sie
rozpowszechnily i spaliniaki nam niepotrzebne.

> "Paliwo z powietrza? Badacze z Politechniki Federalnej w Zurychu
> zbudowali instalację, dzięki której paliwo lotnicze powstaje z
> powszechnie dostępnych zasobów. Pierwsze praktyczne eksperymenty
> przeprowadzono przed rokiem za pomocą mikroinstalacji, zbudowanej na
> dachu szwajcarskiej politechniki.
>
> Obecnie doświadczenia są już prowadzone na znacznie większą skalę.
> Zbudowana w Hiszpanii instalacja składa się ze 169 paneli słonecznych o
> przekątnej 3 metry. Panele odbijają światło słoneczne, kierując je do
> reaktora, umieszczonego na szczycie 15-metrowej wieży pośrodku
> instalacji. Dzięki temu rozwiązaniu reaktor otrzymuje około 50 KW
> energii cieplnej, pochodzącej ze Słońca.

Ciekawe, ze cieplo uzywaja, a nie prad.
Moze to i dobry kierunek, ale przy zachmurzonym niebie nie dziala.

> Energia ta jest wykorzystywana do produkcji gazu syntezowego,
> powstającego z atmosferycznego CO2 i wody. Następnie, poprzez proces GTL
> (gas to liquid) gaz jest przekształcany na płynne paliwo."
>
> "Na obecnym etapie rozwoju tej technologii poważnym problemem jest
> jednak stosunkowo niewielka wydajność. Jeden cykl pracy instalacji
> pochłania około 50-60 minut. Z uwagi na nasłonecznienie, w ciągu dnia
> można go powtórzyć 8-9 razy.
> Oznacza to, że pracująca przez 9 dni instalacja była w stanie
> wyprodukować nieco ponad 5 ton paliwa. "

A u nas dni pochmurnych wiecej.


>
> https://gadzetomania.pl/paliwo-z-powietrza-i-swiatla
-rewolucyjna-technologia-produkcji-energii,679349579
6673408a

J.

do góry

W dniu 2022-07-25 o 20:55, J.F pisze:
> Dla samochodow raczej bez znaczenia - jak widac BEV sie
> rozpowszechnily i spaliniaki nam niepotrzebne.

A poprzesz ten optymizm jakimiś danymi?

Ja np. napiszę że w rozinie i znajomych nikt nie zamierza kupować
elektryka i nie tylko z powodu ceny. Z powodu wad tego rozwiązania.

do góry

W dniu 2022-07-25 o 20:55, J.F pisze:

> Dla samochodow raczej bez znaczenia - jak widac BEV sie
> rozpowszechnily i spaliniaki nam niepotrzebne.
Kto tak powiedział? to na razie mrzonki i jeszcze długo się to nie
zmieni, chociażby
ze względu na ceny elektryków.
Poza tym są możliwosci magazynowania energii i to wydajniej niż w
wodorze bo nie trzeba sprężać i nie ucieknie.

>
>> "Paliwo z powietrza? Badacze z Politechniki Federalnej w Zurychu
>> zbudowali instalację, dzięki której paliwo lotnicze powstaje z
>> powszechnie dostępnych zasobów. Pierwsze praktyczne eksperymenty
>> przeprowadzono przed rokiem za pomocą mikroinstalacji, zbudowanej na
>> dachu szwajcarskiej politechniki.
>>
>> Obecnie doświadczenia są już prowadzone na znacznie większą skalę.
>> Zbudowana w Hiszpanii instalacja składa się ze 169 paneli słonecznych o
>> przekątnej 3 metry. Panele odbijają światło słoneczne, kierując je do
>> reaktora, umieszczonego na szczycie 15-metrowej wieży pośrodku
>> instalacji. Dzięki temu rozwiązaniu reaktor otrzymuje około 50 KW
>> energii cieplnej, pochodzącej ze Słońca.
>
> Ciekawe, ze cieplo uzywaja, a nie prad.
> Moze to i dobry kierunek, ale przy zachmurzonym niebie nie dziala.
Tak samo jak z PV, pytanie czy spadek mocy zatrzymuje reakcję czy tylko
ją wydłuża.

>
>> Energia ta jest wykorzystywana do produkcji gazu syntezowego,
>> powstającego z atmosferycznego CO2 i wody. Następnie, poprzez proces GTL
>> (gas to liquid) gaz jest przekształcany na płynne paliwo."
>>
>> "Na obecnym etapie rozwoju tej technologii poważnym problemem jest
>> jednak stosunkowo niewielka wydajność. Jeden cykl pracy instalacji
>> pochłania około 50-60 minut. Z uwagi na nasłonecznienie, w ciągu dnia
>> można go powtórzyć 8-9 razy.
>> Oznacza to, że pracująca przez 9 dni instalacja była w stanie
>> wyprodukować nieco ponad 5 ton paliwa. "
>
> A u nas dni pochmurnych wiecej.
Opowiadasz, mam PV od grudnia i nie jest tak źle, np marzec był bardzo
słoneczny, kwiecień kiepski a czerwiec i lipiec słoneczny.
Mam oddane z 9kWp od stycznia 192, 381, 934, 633, 939, 974 i w lipcu
816kWh a jeszcze parę dni zostało, jak widać od marca idzie w miarę
równo poza kwietniem.


--
Janusz

do góry

W dniu 2022-07-25 o 21:33, _Master_ pisze:
> W dniu 2022-07-25 o 20:55, J.F pisze:
>> Dla samochodow raczej bez znaczenia - jak widac BEV sie
>> rozpowszechnily i spaliniaki nam niepotrzebne.
>
> A poprzesz ten optymizm jakimiś danymi?
>
> Ja np. napiszę że w rozinie i znajomych nikt nie zamierza kupować
> elektryka i nie tylko z powodu ceny. Z powodu wad tego rozwiązania.
Też myślę że to płonne nadzieje, ludzie się szturmem na to nie rzucą a
jak widać po Norwegi ulgi na elektryki będą się kończyć bo prawie
żadnych problemów nie rozwiązują a rodzą nowe. Raczej Europa pójdzie w
model Singapursko-Duński czy bardzo drogiego zakupu i utrzymania auta.

--
Janusz

do góry

Janusz <j...@o...pl> wrote:
> Szwajcarzy opracowali spos?b produkcji paliwa z CO2, wody i energii
> s?o?ca i nie wygl?da to na kaczk? dziennikarsk?, ju? podobno pracuje
> druga instalacja eksperymentalna, daje to tak?e szans? na magazynowanie
> energii z PV (to m?j wniosek)
> co prawda mowa o paliwie lotniczym czyli jakiej? odmianie ci??szej nafty
> ale przer?bka tego potem nie powinna by? problemem.
>
> "Paliwo z powietrza? Badacze z Politechniki Federalnej w Zurychu
> zbudowali instalacj?, dzi?ki kt?rej paliwo lotnicze powstaje z
> powszechnie dost?pnych zasob?w. Pierwsze praktyczne eksperymenty
> przeprowadzono przed rokiem za pomoc? mikroinstalacji, zbudowanej na
> dachu szwajcarskiej politechniki.
>
> Obecnie do?wiadczenia s? ju? prowadzone na znacznie wi?ksz? skal?.
> Zbudowana w Hiszpanii instalacja sk?ada si? ze 169 paneli s?onecznych o
> przek?tnej 3 metry. Panele odbijaj? ?wiat?o s?oneczne, kieruj?c je do
> reaktora, umieszczonego na szczycie 15-metrowej wie?y po?rodku
> instalacji. Dzi?ki temu rozwi?zaniu reaktor otrzymuje oko?o 50 KW
> energii cieplnej, pochodz?cej ze S?o?ca.
> Energia ta jest wykorzystywana do produkcji gazu syntezowego,
> powstaj?cego z atmosferycznego CO2 i wody. Nast?pnie, poprzez proces GTL
> (gas to liquid) gaz jest przekszta?cany na p?ynne paliwo."
>
> "Na obecnym etapie rozwoju tej technologii powa?nym problemem jest
> jednak stosunkowo niewielka wydajno??. Jeden cykl pracy instalacji
> poch?ania oko?o 50-60 minut. Z uwagi na nas?onecznienie, w ci?gu dnia
> mo?na go powt?rzy? 8-9 razy.
> Oznacza to, ?e pracuj?ca przez 9 dni instalacja by?a w stanie
> wyprodukowa? nieco ponad 5 ton paliwa. "
>
> https://gadzetomania.pl/paliwo-z-powietrza-i-swiatla
-rewolucyjna-technologia-produkcji-energii,679349579
6673408a

Bez sensu, liczby sie kompletnie nie zgadzaja. To 5 ton w ciagu 9
dni to by bylo rzedu 69 kg na godzine. Dobry silnik z tej ilosci
paliwa da wiecej niz 50 kW na godzine, wiec wydajnosc bylaby
rewelacyjna, po prostu perpetuum mobile.

Pozyskowanie CO2 do reakcje bezposrednio z powietrza wyglada
podejrzanie: na oko trzeba by grzac wszystko i wiekszosc
cielpla zupelnie niepotrzebnie by grzala powietrze. Nie
mowiac juz o ryzyku wrednych odpadow w stylu tlenkow azotu.

A propo 1: przy obecnym nacisku na panele fotowoltaiczne
naturalnym rozwiazaniem bylaby elektoroliza CO2. To nie
wyglada latwe, ale rozne dziwne rzeczy udalo sie zrobic.

A propo 2: sa drzewka kauczukowe, czyli roslina ktora
naturalnie produkuje weglowodory. Troche inzynierii
genetycznej i moze daloby sie wychodowac drzewka
benzynowe.

--
Waldek Hebisch

do góry

W dniu 2022-08-05 o 22:00, a...@m...uni.wroc.pl pisze:
> Janusz <j...@o...pl> wrote:
>> Szwajcarzy opracowali spos?b produkcji paliwa z CO2, wody i energii
>> s?o?ca i nie wygl?da to na kaczk? dziennikarsk?, ju? podobno pracuje
>> druga instalacja eksperymentalna, daje to tak?e szans? na magazynowanie
>> energii z PV (to m?j wniosek)
>> co prawda mowa o paliwie lotniczym czyli jakiej? odmianie ci??szej nafty
>> ale przer?bka tego potem nie powinna by? problemem.
>>
>> "Paliwo z powietrza? Badacze z Politechniki Federalnej w Zurychu
>> zbudowali instalacj?, dzi?ki kt?rej paliwo lotnicze powstaje z
>> powszechnie dost?pnych zasob?w. Pierwsze praktyczne eksperymenty
>> przeprowadzono przed rokiem za pomoc? mikroinstalacji, zbudowanej na
>> dachu szwajcarskiej politechniki.
>>
>> Obecnie do?wiadczenia s? ju? prowadzone na znacznie wi?ksz? skal?.
>> Zbudowana w Hiszpanii instalacja sk?ada si? ze 169 paneli s?onecznych o
>> przek?tnej 3 metry. Panele odbijaj? ?wiat?o s?oneczne, kieruj?c je do
>> reaktora, umieszczonego na szczycie 15-metrowej wie?y po?rodku
>> instalacji. Dzi?ki temu rozwi?zaniu reaktor otrzymuje oko?o 50 KW
>> energii cieplnej, pochodz?cej ze S?o?ca.
>> Energia ta jest wykorzystywana do produkcji gazu syntezowego,
>> powstaj?cego z atmosferycznego CO2 i wody. Nast?pnie, poprzez proces GTL
>> (gas to liquid) gaz jest przekszta?cany na p?ynne paliwo."
>>
>> "Na obecnym etapie rozwoju tej technologii powa?nym problemem jest
>> jednak stosunkowo niewielka wydajno??. Jeden cykl pracy instalacji
>> poch?ania oko?o 50-60 minut. Z uwagi na nas?onecznienie, w ci?gu dnia
>> mo?na go powt?rzy? 8-9 razy.
>> Oznacza to, ?e pracuj?ca przez 9 dni instalacja by?a w stanie
>> wyprodukowa? nieco ponad 5 ton paliwa. "
>>
>> https://gadzetomania.pl/paliwo-z-powietrza-i-swiatla
-rewolucyjna-technologia-produkcji-energii,679349579
6673408a
>
> Bez sensu, liczby sie kompletnie nie zgadzaja. To 5 ton w ciagu 9
> dni to by bylo rzedu 69 kg na godzine. Dobry silnik z tej ilosci
> paliwa da wiecej niz 50 kW na godzine, wiec wydajnosc bylaby
> rewelacyjna, po prostu perpetuum mobile.
>
Gdzieś się dupnąłeś w obliczeniach i to grubo, sprawność układu to na
razie około 4%, ale przy odzysku ciepła planują uzyskać 20% , tu trochę
więcej o tym piszą

https://kopalniawiedzy.pl/nafta-paliwo-lotnicze-ener
gia-sloneczna-para-wodna-dwutlenek-wegla,35376


--
Janusz

do góry