Adam Dybkowski pisze:

> To był AFAIR PIC16F877. Program się rozwijał przez długi czas od
> mniejszego procka, a ja dołączyłem do tego nieszczęsnego projektu tuż po
> przejściu na '877. Kupa kodu w asemblerze, rzeczywiście dopieszczonego
> ale mocno upstrzonego makrami bo inaczej w ogóle nie dałoby się nad tym
> zapanować.
>
> W dzisiejszych czasach - gdybym to miał pisać od zera - od razu wziąłbym
> jakiegoś AVRa albo małego Cortexa i pisał w C. Żadnego asemblera przy
> tej ilości kodu. A PICe nie są w końcu aż tak małoprądożerne jak to
> wynika z legend.

Ale to nie wina procesora, tylko typowe problemy z wchodzeniem w cudzy
program, na dodatek w asemblerze.
Trzeba było poświęcić kilka dni i przetransferować program na jakiś
układ z rodziny 18, który nawet ma taka sama pinologię. Robiłem to
dwukrotnie i jest to szybkie, oczywiście tylko w tę stronę. Jedyne co
trzeba zrobić to poprawić kontrolę peryferiów i pozamieniać globalnie w
mnemoniki w kodzie. Przynajmniej problemy ze stronicowaniem pamięci by
znikły. A potem na spokojnie można napisać tę sama aplikacje w C, jeśli
ktoś musi, i zapomnieć o mnemonikach Microchipa

Pice są wykonywane w różnych technologiach. Te w technologi nanowatt
pozwalają osiągnąć bardzo małe pobory prądu, jeśli sie mądrze zarządza
zasobami i używa stanów uśpienia. Bo jeśli się włączy rdzeń i wszystkie
peryferia na cały czas, nawet te które nie są non stop potrzebne, to
przecież cudów nie ma...

Pice zawsze miały też znacznie trwalszy i lepiej działający flash i
eeprom niż AVR-y. To Micorchop pierwszy wprowadził procesory z jedynie 8
nogami (chyba ze 20 lat temu) a potem pchełki wielkości tranzystora w
obudowie STT23-6. I to jest właśnie poprawne podejście do tematu uC. Do
każdej aplikacji odpowiedni element.

NIe wiem jak ostatnio , ale jeszcze zupełnie nie dawno do AVR-ów był
tylko programator, podczas gdy pierwszy debugger ICD i kompatybilne z
nim PIC-e pojawiły sie też ponad 10 lat temu. A to zupełnie inna jakość
w uruchamianiu urządzeń pracujących w systemach czasu rzeczywistego, a
takie jest właśnie główne przeznaczenie komputerów w jednej kostce.

Nie twierdzę, że PIC jest super i nie ma alternatywy. Ale firma oferuje
taką potężną gamę procesorów, stale ja rozwijając, że najnormalniej w
świecie nie widzę sensu wchodzenia w innego producenta. Po co, skoro na
wyciągnięcie ręki mam i pchełkę wielkości łebka zapałki, i dsPICa z
poteżnymi w stosunku do zwykłych uC możliwościami matematycznymi i DSP,
i 32 bitowe potworki. Każdy w kilku obudowach do wyboru. I wszystkie
podłączę do tego samego ICD2 albo ICD3 i napiszę program w asemblerze
lub C pod dopracowanym niezawodnym firmowym środowiskiem.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

do góry

Am 27.07.2010 23:04, schrieb Andgro:

> NIe wiem jak ostatnio , ale jeszcze zupełnie nie dawno do AVR-ów był
> tylko programator, podczas gdy pierwszy debugger ICD i kompatybilne z
> nim PIC-e pojawiły sie też ponad 10 lat temu. A to zupełnie inna jakość
> w uruchamianiu urządzeń pracujących w systemach czasu rzeczywistego, a
> takie jest właśnie główne przeznaczenie komputerów w jednej kostce.
>
> Nie twierdzę, że PIC jest super i nie ma alternatywy. Ale firma oferuje
> taką potężną gamę procesorów, stale ja rozwijając, że najnormalniej w
> świecie nie widzę sensu wchodzenia w innego producenta. Po co, skoro na
> wyciągnięcie ręki mam i pchełkę wielkości łebka zapałki, i dsPICa z
> poteżnymi w stosunku do zwykłych uC możliwościami matematycznymi i DSP,
> i 32 bitowe potworki. Każdy w kilku obudowach do wyboru. I wszystkie
> podłączę do tego samego ICD2 albo ICD3 i napiszę program w asemblerze
> lub C pod dopracowanym niezawodnym firmowym środowiskiem.


Każdy robi tak, jak mu wygodnie. Czasem jeszcze dłubnę jakiś programik
na AVRze, ale już rzadko. W 99% złapię za MSP430 z podobnych powodów, z
jakich ty się trzymasz PICów. Duża paleta do wyboru od maleństw do
dużych krów. I trudno przekonywać które są lepsze, a które lepszejsze.
Na MSP wystrugam program za parę godzin/parę dni/parę tygodni. PICa
musiałbym dopiero oswajać, a nie widzę zalet, by to robić.

Waldek

do góry

W dniu 2010-07-28 10:09, Waldemar Krzok pisze:

> Każdy robi tak, jak mu wygodnie. Czasem jeszcze dłubnę jakiś programik
> na AVRze, ale już rzadko. W 99% złapię za MSP430 z podobnych powodów, z
> jakich ty się trzymasz PICów. Duża paleta do wyboru od maleństw do
> dużych krów.


ostatnio przymierzałem się do zrobienia pewnej rzeczy na MSP430 -
niestety jednak sięgnąłem po ATMega. Z prostej przyczyny - potrzebowałem
najlepiej 3 UART-ów, ew. 2xUART + 1xSPI. Zamówiłem układy z TI chyba
jakoś w styczniu, część zamówienia (ale nie te uC na których mi
najbardziej zależało z 4xUART/USART/.../..) dostarczyli natychmiast,
potem parę razy przesuwali dostawę MSP (do połowy sierpnia), aż w końcu
w maju anulowali zamówienie..

--
Pozdr.
Michał

do góry

Michał Baszyński napisal(a):

>ostatnio przymierzałem się do zrobienia pewnej rzeczy na MSP430 -
>niestety jednak sięgnąłem po ATMega. Z prostej przyczyny - potrzebowałem
>najlepiej 3 UART-ów, ew. 2xUART + 1xSPI. Zamówiłem układy z TI chyba
>jakoś w styczniu, część zamówienia (ale nie te uC na których mi
>najbardziej zależało z 4xUART/USART/.../..) dostarczyli natychmiast,
>potem parę razy przesuwali dostawę MSP (do połowy sierpnia), aż w końcu
>w maju anulowali zamówienie..

Mi teraz TI potwierdzilo dostawe opampow na luty przyszlego roku.
Bardzo smieszne.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

do góry

On 7/27/2010 9:07 PM, Adam Dybkowski wrote:
> Kilka lat temu w firmie z przymusu zajmowałem się projektem w asemblerze
> dla PICa. Całość miała AFAIR 8 czy 16 KB binariów, kodu źródłowego masa,
> architektura PICa okropna - ciągle trzeba było przełączać się pomiędzy 4
> obszarami pamięci programu (wydziwione makra do skoków) i 4 bankami
> RAMu.

To już się zmieniło. Nowy rdzeń PIC16 Enhanced ma 2 sprzętowe wskaźniki
16-bit, które mogą sięgnąć dowolny bajt w RAM i ROM bez bankowania, z
pre- i postinkrementacją/dekrementacją.
Dodatkowo są nowe rozkazy do skoków względnych, które mogą przekroczyć
granicę banków ROM.

do góry

I to jest sedno problemu. Uczenie sie rodziny procesorów kosztuje i musi
się zwrócić. Skakanie z kwiatka na kwiatek w momencie gdy praktycznie
każda rodzina oferuje bardzo szeroki asortyment wykonań, po prostu jest
nieekonomiczne. Pewnie gdybym sie zajął MSP, to siedziałbym w MSP. Ale
los sprawił, że w pewnym momencie siedziałem równocześnie w rodzinie 51,
Motoroli i PIC-ach. Najbardziej przekonały mnie do siebie PIC-e, i nie
żałuję dokonanego wyboru. Praktycznie do każdego projektu biorę inny
procesor(y). Już chyba miałbym problem z policzeniem ilu różnych modeli
używałem.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

do góry

ColdFire pisze:
> http://hackaday.com/2010/06/22/ti-makes-a-big-bid-fo
r-the-hobby-market/
> Co o tym sądzicie?

Odświeżam wątek, bo już zdążyłem zapomnieć, a właśnie dostałem maila, że
wczoraj wysłali te 2 sztuki, które w czerwcu zamówiłem. Dostał to już
ktoś w PL?
Jak długo trwała przesyłka?
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

do góry

W dniu 10-09-24 14:48, ajt pisze:
>
> Odświeżam wątek, bo już zdążyłem zapomnieć, a właśnie dostałem maila, że
> wczoraj wysłali te 2 sztuki, które w czerwcu zamówiłem. Dostał to już
> ktoś w PL?
> Jak długo trwała przesyłka?

Dostał. Poniżej 48h od momentu e-mailowego powiadomienia o wysyłce.

--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

do góry

W dniu 2010-09-24 14:48, ajt pisze:

> Odświeżam wątek, bo już zdążyłem zapomnieć, a właśnie dostałem maila, że
> wczoraj wysłali te 2 sztuki, które w czerwcu zamówiłem. Dostał to już
> ktoś w PL?

dostał, ze 2 tygodnie temu.

> Jak długo trwała przesyłka?

a nie dostałeś numeru przesyłki, żeby sprawdzić na stronie fedex-u co
się z nią dzieje?

--
Pozdr.
Michał

do góry

In the darkest hour on Fri, 24 Sep 2010 14:48:55 +0200,
ajt <a...@u...com.pl> screamed:
>> http://hackaday.com/2010/06/22/ti-makes-a-big-bid-fo
r-the-hobby-market/
>> Co o tym sądzicie?
>
> Odświeżam wątek, bo już zdążyłem zapomnieć, a właśnie dostałem maila, że
> wczoraj wysłali te 2 sztuki, które w czerwcu zamówiłem. Dostał to już
> ktoś w PL?
> Jak długo trwała przesyłka?
>

Zamawiałem w czerwcu. Dostałem 1,5 tygodnia temu.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:223B ]
[ 15:39:33 user up 12570 days, 3:34, 1 user, load average: 0.43, 0.28, 0.22 ]

"Winning isn't everything, but losing sucks."

do góry