W dniu 23.08.2017 o 10:23, RadoslawF pisze:

>> Załóżmy, że spodziewałem się znaleźćpracę za 15k netto. Ale znalazłem
>> tylko za 13k. Mój dochód wynosi 13k czy -2k?
>
> To że dochód masz 13k nie oznacza że straciłeś 2k.

Dziękuję wysoiki sądzie:)

> Ale jak zarabiałeś 15k i pracodawca proponuje zmianę warunków i
> 13k to zgadzając się będziesz miał te 2k straty.

Nie - dalej będę miał 13 klocków dochodu. Baa. Nawet jak na umowie będę
miał 15 a dostanę 13 to mogę się żalić, że mnie orżnęli na dwa kafle,
ale dalej mój dochód to 13k.

Shrek

do góry

W dniu 23.08.2017 o 09:17, RadoslawF pisze:
>>> Napisałem:
>>> "Czyli jak są straty to ma je firma a jak jest zysk to ma go właściciel?
>>> Wygodne podejście, ale nieprawdziwe. "
>>>
>>> A dla mnie oznaczało że strata firmy jest też stratą właściciela.
>>> Zysk tak samo.
>>>
>>
>> co nie jest prawdą i wykazałem to w poprzednich postach
>
> Nie wykazałeś, nieudolnie próbowałeś.

jakieś kontrargumenty, czy nie bo nie


>>> Planowe zakończenie ulg nie jest stratą. Stratą będzie utrata
>>> ulg w wyniku zmiany przepisów.
>>
>> jest stratą firmy, nie jest stratą właściciela. Bo firma może upaść, a
>> właściciel na niej zarobi
>
> Albo i nie zarobi. I na pewno nie dostane spodziewanego zysku.
> I to też jest jego strata.

Skoro taki miał plan to dostanie w 100% planowany zysk i zamknie firmę
(oddział) ze względu na jego nierentowność w danym miejscu. Czysty zysk.
Znam człowieka co otwierał firmy ze względu na dotacje. Myślę że nigdy
nie liczył na rentowność przedsięwzięcia, a żył (być może nadal żyje)
tylko z tego

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

W dniu 2017-08-23 o 21:28, ddddddddddddd pisze:

>>>> Napisałem:
>>>> "Czyli jak są straty to ma je firma a jak jest zysk to ma go
>>>> właściciel?
>>>> Wygodne podejście, ale nieprawdziwe. "
>>>>
>>>> A dla mnie oznaczało że strata firmy jest też stratą właściciela.
>>>> Zysk tak samo.
>>>>
>>>
>>> co nie jest prawdą i wykazałem to w poprzednich postach
>>
>> Nie wykazałeś, nieudolnie próbowałeś.
>
> jakieś kontrargumenty, czy nie bo nie

A jakie mogą być argumenty do stwierdzenia "wykazałem" skoro
nie wykazałeś?

>>>> Planowe zakończenie ulg nie jest stratą. Stratą będzie utrata
>>>> ulg w wyniku zmiany przepisów.
>>>
>>> jest stratą firmy, nie jest stratą właściciela. Bo firma może upaść, a
>>> właściciel na niej zarobi
>>
>> Albo i nie zarobi. I na pewno nie dostane spodziewanego zysku.
>> I to też jest jego strata.
>
> Skoro taki miał plan to dostanie w 100% planowany zysk i zamknie firmę
> (oddział) ze względu na jego nierentowność w danym miejscu. Czysty zysk.
> Znam człowieka co otwierał firmy ze względu na dotacje. Myślę że nigdy
> nie liczył na rentowność przedsięwzięcia, a żył (być może nadal żyje)
> tylko z tego

Opisałeś nie model biznesowy a metodę jak oszukać lub wyrwać dotację.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2017-08-23 o 20:22, Shrek pisze:

>>> Załóżmy, że spodziewałem się znaleźćpracę za 15k netto. Ale znalazłem
>>> tylko za 13k. Mój dochód wynosi 13k czy -2k?
>>
>> To że dochód masz 13k nie oznacza że straciłeś 2k.
>
> Dziękuję wysoiki sądzie:)
>
>> Ale jak zarabiałeś 15k i pracodawca proponuje zmianę warunków i
>> 13k to zgadzając się będziesz miał te 2k straty.
>
> Nie - dalej będę miał 13 klocków dochodu. Baa. Nawet jak na umowie będę
> miał 15 a dostanę 13 to mogę się żalić, że mnie orżnęli na dwa kafle,
> ale dalej mój dochód to 13k.

To "Nie" do czego się odnosiło? Do braku straty w momencie kiedy
zarobki obniżą ci z 15k na 13k?


Pozdrawiam

do góry

W dniu 23.08.2017 o 20:47, RadoslawF pisze:
> W dniu 2017-08-23 o 21:28, ddddddddddddd pisze:
>
>>>>> Napisałem:
>>>>> "Czyli jak są straty to ma je firma a jak jest zysk to ma go
>>>>> właściciel?
>>>>> Wygodne podejście, ale nieprawdziwe. "
>>>>>
>>>>> A dla mnie oznaczało że strata firmy jest też stratą właściciela.
>>>>> Zysk tak samo.
>>>>>
>>>>
>>>> co nie jest prawdą i wykazałem to w poprzednich postach
>>>
>>> Nie wykazałeś, nieudolnie próbowałeś.
>>
>> jakieś kontrargumenty, czy nie bo nie
>
> A jakie mogą być argumenty do stwierdzenia "wykazałem" skoro
> nie wykazałeś?

Wiele modeli biznesowych opiera się o konkretne założenia typu:
zarabiamy na pewno w pierwszych x latach, później możemy to zamykać.
Ot choćby otwarcie firmy montującej panele fotowoltaiczne, bo rząd
przewidział dotacje 90% przez najbliższe dwa lata i inwestor stwierdził
że na tak krótki okres warto otworzyć działalność. Po tych dwóch latach
firma wykazuje stratę, inwestor tylko zysk. Tak ciężko ci to zrozumieć
czy po prostu nie potrafisz się przyznać do błędu, że nie każda strata
firmy jest stratą jej właściciela?


>
>>>>> Planowe zakończenie ulg nie jest stratą. Stratą będzie utrata
>>>>> ulg w wyniku zmiany przepisów.
>>>>
>>>> jest stratą firmy, nie jest stratą właściciela. Bo firma może upaść, a
>>>> właściciel na niej zarobi
>>>
>>> Albo i nie zarobi. I na pewno nie dostane spodziewanego zysku.
>>> I to też jest jego strata.
>>
>> Skoro taki miał plan to dostanie w 100% planowany zysk i zamknie firmę
>> (oddział) ze względu na jego nierentowność w danym miejscu. Czysty zysk.
>> Znam człowieka co otwierał firmy ze względu na dotacje. Myślę że nigdy
>> nie liczył na rentowność przedsięwzięcia, a żył (być może nadal żyje)
>> tylko z tego
>
> Opisałeś nie model biznesowy a metodę jak oszukać lub wyrwać dotację.
>

dobrze, wykasuj tekst o dotacji, pozostaw tylko o ulgach podatkowych. To
jest model biznesowy, może nie etyczny, ale często praktykowany. Ale tak
samo nieetycznym jest brać 500 na dziecko jeśli tych pieniędzy na
dziecko nie potrzebujemy, czy brać jakąkolwiek dotację, jeśli możemy
sami te pieniądze zarobić.


--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

W dniu 2017-08-23 o 22:50, ddddddddddddd pisze:

>>>>>> Napisałem:
>>>>>> "Czyli jak są straty to ma je firma a jak jest zysk to ma go
>>>>>> właściciel?
>>>>>> Wygodne podejście, ale nieprawdziwe. "
>>>>>>
>>>>>> A dla mnie oznaczało że strata firmy jest też stratą właściciela.
>>>>>> Zysk tak samo.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> co nie jest prawdą i wykazałem to w poprzednich postach
>>>>
>>>> Nie wykazałeś, nieudolnie próbowałeś.
>>>
>>> jakieś kontrargumenty, czy nie bo nie
>>
>> A jakie mogą być argumenty do stwierdzenia "wykazałem" skoro
>> nie wykazałeś?
>
> Wiele modeli biznesowych opiera się o konkretne założenia typu:
> zarabiamy na pewno w pierwszych x latach, później możemy to zamykać.
> Ot choćby otwarcie firmy montującej panele fotowoltaiczne, bo rząd
> przewidział dotacje 90% przez najbliższe dwa lata i inwestor stwierdził
> że na tak krótki okres warto otworzyć działalność. Po tych dwóch latach
> firma wykazuje stratę, inwestor tylko zysk. Tak ciężko ci to zrozumieć
> czy po prostu nie potrafisz się przyznać do błędu, że nie każda strata
> firmy jest stratą jej właściciela?

W każdym przypadku jaki znam.
To że założyłeś nierentowość firmy po dwu latach nie oznacza że
firma nie przyniesie strat. Chyba że odpowiednio szybko ją zamkniesz.
Ale jeśli nie zdążysz to przyniesie straty też właścicielowi.
Bo po czasach prosperity firmę likwidujesz i wyprzedajesz.
I każde zadłużenie czy faktury które trzeba spłacić z pieniędzy
uzyskanych z wyprzedaży są ewidentną stratą właściciela.

>>>>>> Planowe zakończenie ulg nie jest stratą. Stratą będzie utrata
>>>>>> ulg w wyniku zmiany przepisów.
>>>>>
>>>>> jest stratą firmy, nie jest stratą właściciela. Bo firma może upaść, a
>>>>> właściciel na niej zarobi
>>>>
>>>> Albo i nie zarobi. I na pewno nie dostane spodziewanego zysku.
>>>> I to też jest jego strata.
>>>
>>> Skoro taki miał plan to dostanie w 100% planowany zysk i zamknie firmę
>>> (oddział) ze względu na jego nierentowność w danym miejscu. Czysty zysk.
>>> Znam człowieka co otwierał firmy ze względu na dotacje. Myślę że nigdy
>>> nie liczył na rentowność przedsięwzięcia, a żył (być może nadal żyje)
>>> tylko z tego
>>
>> Opisałeś nie model biznesowy a metodę jak oszukać lub wyrwać dotację.
>>
>
> dobrze, wykasuj tekst o dotacji, pozostaw tylko o ulgach podatkowych. To
> jest model biznesowy, może nie etyczny, ale często praktykowany. Ale tak
> samo nieetycznym jest brać 500 na dziecko jeśli tych pieniędzy na
> dziecko nie potrzebujemy, czy brać jakąkolwiek dotację, jeśli możemy
> sami te pieniądze zarobić.

Firma przez jakiś czes nie generowała strat co oznacza że przynosiła zyski.
Z powodu ulg czy dotacji, bez różnicy.
I te ulgi czy dotacje nagle się kończą.
Zanim zamkniesz firmę a ona poniesie jakieś straty to jako właściciel
też je poniesiesz. Te straty obniżą ci przychód ze sprzedaży resztek
firmy.
I nie jest ważne że przedtem zarobiłeś na tyle dużo że masz na pokrycie
tych strat.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 23.08.2017 o 21:49, RadoslawF pisze:

>>> Ale jak zarabiałeś 15k i pracodawca proponuje zmianę warunków i
>>> 13k to zgadzając się będziesz miał te 2k straty.
>>
>> Nie - dalej będę miał 13 klocków dochodu. Baa. Nawet jak na umowie
>> będę miał 15 a dostanę 13 to mogę się żalić, że mnie orżnęli na dwa
>> kafle, ale dalej mój dochód to 13k.
>
> To "Nie" do czego się odnosiło? Do braku straty w momencie kiedy
> zarobki obniżą ci z 15k na 13k?

Przecież wyraźnie stoi napisane. Zapytaj jakiegoś księgowego. Bo na
razie to pozujesz na wielkiego biznesmena i protekcjonalnie traktujesz
innych.

Shrek

do góry

W dniu 2017-08-23 o 22:50, ddddddddddddd pisze:
> W dniu 23.08.2017 o 20:47, RadoslawF pisze:
>> W dniu 2017-08-23 o 21:28, ddddddddddddd pisze:
>>
>>>>>> Napisałem:
>>>>>> "Czyli jak są straty to ma je firma a jak jest zysk to ma go
>>>>>> właściciel?
>>>>>> Wygodne podejście, ale nieprawdziwe. "
>>>>>>
>>>>>> A dla mnie oznaczało że strata firmy jest też stratą właściciela.
>>>>>> Zysk tak samo.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> co nie jest prawdą i wykazałem to w poprzednich postach
>>>>
>>>> Nie wykazałeś, nieudolnie próbowałeś.
>>>
>>> jakieś kontrargumenty, czy nie bo nie
>>
>> A jakie mogą być argumenty do stwierdzenia "wykazałem" skoro
>> nie wykazałeś?
>

> Tak ciężko ci to zrozumieć
> czy po prostu nie potrafisz się przyznać do błędu, że nie każda strata
> firmy jest stratą jej właściciela?

I po co dyskutujesz z kimś takim?

do góry

W dniu 2017-08-24 o 06:46, Shrek pisze:

>>>> Ale jak zarabiałeś 15k i pracodawca proponuje zmianę warunków i
>>>> 13k to zgadzając się będziesz miał te 2k straty.
>>>
>>> Nie - dalej będę miał 13 klocków dochodu. Baa. Nawet jak na umowie
>>> będę miał 15 a dostanę 13 to mogę się żalić, że mnie orżnęli na dwa
>>> kafle, ale dalej mój dochód to 13k.
>>
>> To "Nie" do czego się odnosiło? Do braku straty w momencie kiedy
>> zarobki obniżą ci z 15k na 13k?
>
> Przecież wyraźnie stoi napisane. Zapytaj jakiegoś księgowego. Bo na
> razie to pozujesz na wielkiego biznesmena i protekcjonalnie traktujesz
> innych.

A ty nie traktujesz?
Na poprzednie pytanie nie odpowiedziałeś a mnie oskarżasz o
protekcjonalne traktowanie innych.
O ile jam mam podparcie w sprawach sądowych wygranych przez
tych co straty ponieśli to wy wyskakujecie z jakimiś wydumanymi
przykładami, ty to nawet z nie związanymi z biznesem.
Chcesz porozmawiać o prawie pracy i o problemie że pracodawca
wypłacił o 2k za mało? porozmawiaj z kimś innym.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 24.08.2017 o 01:28, RadoslawF pisze:
>
> W każdym przypadku jaki znam.
> To że założyłeś nierentowość firmy po dwu latach nie oznacza że
> firma nie przyniesie strat. Chyba że odpowiednio szybko ją zamkniesz.

Nie przyniesie strat właścicielowi*

*-chyba że właściciel będzie też prezesem i odpowiednio szybko nie
ogłosi upadłości

> Ale jeśli nie zdążysz to przyniesie straty też właścicielowi.

Nie, pogadaj o tym z księgową.

> Firma przez jakiś czes nie generowała strat co oznacza że przynosiła zyski.
> Z powodu ulg czy dotacji, bez różnicy.
> I te ulgi czy dotacje nagle się kończą.
> Zanim zamkniesz firmę a ona poniesie jakieś straty to jako właściciel
> też je poniesiesz. Te straty obniżą ci przychód ze sprzedaży resztek
> firmy.

Obniżą przychód FIRMY a nie WŁAŚCICIELA


> I nie jest ważne że przedtem zarobiłeś na tyle dużo że masz na pokrycie
> tych strat.
>

słyszałeś w ogóle o istnieniu innych form działalności niż jednoosobowa
działalność gospodarcza?

Dla mnie EOT bo nie ma sensu, według ciebie właściciel odpowiada całym
majątkiem za swoją spółkę i nic tego nie zmieni.

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry