W dniu 2012-11-11 19:46, Waldek Godel pisze:
> Nie ma żadnego problemu w tym, żeby wyświetlacz LCD był świetnie widoczny w
> słońcu. Radzą sobie z tym np. wyświetlacze Transflective. Problem w tym,
> żeby wyświetlacz był jednocześnie widoczny w słońcu i dobrze odtwarzał
> barwy, co w zasadzie póki co jest kompletnie niemożliwe, co wynika z samej
> zasady działania obydwu typów LCD (tych co co wyświetlają prawidłowe barwy
> i tych co są widoczne w słońcu)

Te wyświetlacze całkiem dobrze radziły sobie w ciemnościach, niewiele
gorzej od klasycznych. W słońcu oczywiście było kiepsko pod względem
barwa, ale lepiej tak niż w ogóle.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/wymyśliłem znak narzekania, narzekacz 'oj', tylko nie ma go na
klawiaturze.../

do góry

Dnia Sun, 11 Nov 2012 21:33:57 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

> Te wyświetlacze całkiem dobrze radziły sobie w ciemnościach, niewiele
> gorzej od klasycznych. W słońcu oczywiście było kiepsko pod względem
> barwa, ale lepiej tak niż w ogóle.

Pod względem barw nie było słabo - było bardzo słabo.
W ciemności było gorzej niż zwykłe ekrany LCD, które słabo się sprawiały w
słońcu.
Klasyczny monochromatyczny ekran LCD pracował w zasadzie w świetle odbitym,
podświetlenie miało tylko pomóc w razie jego braku. Światło przechodziło
przez polaryzatory dwukrotnie plus przez warstwę ciekłych kryształów (czyli
coś na kształt trzeciego polaryzatora.
W przypadku kolorowego ilość warstw się zwiększa, w dodatku dochodzi
problem przypadkowości barwy światła. Oraz tego, że podświetlenie
przechodzi o połowę mniej razy a ma wyglądać tak samo.
Chyba najlepiej poradził sobie z tym Garmin, jego ekrany wyglądają
wspaniale w porównaniu z dowolnym GPS oraz nieskończenie żałośnie w
porównaniu z dowolnym współczesnym smartfonem czy ekranem aparatu

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@i...localdomain...

> To nie kwestia oczu ale ekraników: ich jasności i warstw
> antyodblaskowych. Ekraniki stosowane przez różnych producentów (albo w
> różnych modelach tego samego producenta) potrafią się bardzo różnić.

> Owszem, ale to teoria. Praktyka jest taka, że z działających w słońcu
> ekranów LCD w aparatach cyfrowych to ja znam tylko jeden, w GPSie
> Garmina :-(
> Ale przyznaje że nie znam 650D - tam jest taki, który jest czytelny
> w takich warunkach?

I tak i nie :-) Jest bardzo jasny więc nawet w pełnym słońcu jest czytelny i
można bez problemu filmować, ale niestety nie jest matowy więc słońce się
odbija. Nie tak jak np. i iPadzie, ale jednak się odbija. Ekranik jest
odchylany więc można go oczywiście ustawić pod takim kątem by się nie
odbijało, no ale to nie zmienia faktu, że matowy byłby lepszy.

> Wskazówka - jeden z warunków jest taki, że ekran musi być czytelny bez
> podświetlenia.

Coś chyba pomyliłeś. Ten ekranik to LCD bez podświetlenia w ogóle nie działa
:-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2012-11-11 21:43, Waldek Godel pisze:
> Pod względem barw nie było słabo - było bardzo słabo.
> W ciemności było gorzej niż zwykłe ekrany LCD, które słabo się sprawiały w
> słońcu.

Nie no, mam wciąż działający 1915 i w ciemnościach jest praktycznie tak
samo jak na ekranach ''klasycznych'', a w świetle słonecznym kolor jest
taki... ''zgraficiały'', ale jest.

> Chyba najlepiej poradził sobie z tym Garmin, jego ekrany wyglądają
> wspaniale w porównaniu z dowolnym GPS oraz nieskończenie żałośnie w
> porównaniu z dowolnym współczesnym smartfonem czy ekranem aparatu

Garmin poszedł jeszcze dalej i w słońcu jest lepiej widoczny od
wspomnianego 1915, ale kosztem właśnie koloru, który jest bardziej
''umowny'' niż rzeczywisty.
Najlepiej byłoby ustawić poziom odbicia gdzieś pomiędzy i właśnie 1915
takoż miał.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/to wszystko ONI!/

do góry

"Ergie" <e...@s...pl> writes:

> I tak i nie :-) Jest bardzo jasny więc nawet w pełnym słońcu jest
> czytelny i można bez problemu filmować, ale niestety nie jest matowy
> więc słońce się odbija.

Czyli, tak w skrócie, jest nieczytelny?

> Nie tak jak np. i iPadzie, ale jednak się
> odbija. Ekranik jest odchylany więc można go oczywiście ustawić pod
> takim kątem by się nie odbijało, no ale to nie zmienia faktu, że
> matowy byłby lepszy.

Problem w tym, że ekran musi być ustawiony nie w zależności od słońca,
tylko tak, by dało się z niego wygodnie korzystać.

>> Wskazówka - jeden z warunków jest taki, że ekran musi być czytelny bez
>> podświetlenia.
>
> Coś chyba pomyliłeś. Ten ekranik to LCD bez podświetlenia w ogóle nie
> działa :-)

Są takie ekrany, które działają.
Tzn. oczywiście przy słabym oświetleniu (lub jego braku) podświetlenie
jest potrzebne.


W aparacie, oczywiście, to nie problem - w końcu mamy wizjer.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@i...localdomain...

>> I tak i nie :-) Jest bardzo jasny więc nawet w pełnym słońcu jest
>> czytelny i można bez problemu filmować, ale niestety nie jest matowy
>> więc słońce się odbija.

> Czyli, tak w skrócie, jest nieczytelny?

Może po prostu pożycz go od kogoś i sam zobacz, bo na siłę starasz się coś
udowodnić, ale nie wiem co. Nie wiem jak ze zdania:
"nawet w pełnym słońcu jest czytelny i można bez problemu filmować..."
dochodzisz do wniosku:
"Czyli, tak w skrócie, jest nieczytelny?"

>> Nie tak jak np. i iPadzie, ale jednak się
>> odbija. Ekranik jest odchylany więc można go oczywiście ustawić pod
>> takim kątem by się nie odbijało, no ale to nie zmienia faktu, że
>> matowy byłby lepszy.

> Problem w tym, że ekran musi być ustawiony nie w zależności od słońca,
> tylko tak, by dało się z niego wygodnie korzystać.

Jeśli dla Ciebie zmiana kąta nachylenia ekranu o 1 stopień sprawia, że nagle
nie da się z niego wygodnie korzystać to tak oczywiście masz rację ekran w
650D jest do niczego.

>>> Wskazówka - jeden z warunków jest taki, że ekran musi być czytelny bez
>>> podświetlenia.
>>
>> Coś chyba pomyliłeś. Ten ekranik to LCD bez podświetlenia w ogóle nie
>> działa :-)

> Są takie ekrany, które działają.

W teorii tak. W praktyce nie stosuje się pasywnych LCD tam gdzie maja być
wierne kolory.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

"Ergie" <e...@s...pl> writes:

> Może po prostu pożycz go od kogoś i sam zobacz, bo na siłę starasz się
> coś udowodnić, ale nie wiem co.

Tak pewnie zrobię, ale wiesz, to jest chwilowo nowy aparat, to nie jest
tak że wszyscy naokoło już sobie takie kupili.

> Nie wiem jak ze zdania:
> "nawet w pełnym słońcu jest czytelny i można bez problemu filmować..."
> dochodzisz do wniosku:
> "Czyli, tak w skrócie, jest nieczytelny?"

Skąd pomysł że to z tego? Raczej z "niestety nie jest matowy więc słońce
się odbija."

> Jeśli dla Ciebie zmiana kąta nachylenia ekranu o 1 stopień sprawia, że
> nagle nie da się z niego wygodnie korzystać to tak oczywiście masz
> rację ekran w 650D jest do niczego.

W używanym przeze mnie sprzęcie zmiana o 1 stopień wiele nie daje, ale
przyznaję że nie widziałem 650D, więc chwilowo wstrzymuję się z oceną.

> W teorii tak. W praktyce nie stosuje się pasywnych LCD tam gdzie maja
> być wierne kolory.

A w aparacie muszą być wierne kolory? Nie dla mnie, a przynajmniej nie
jest to najważniejsze. Natomiast chciałbym tam coś widzieć, chciałbym
widzieć w ogóle kompozycję zdjęcia/filmu, przepalenia/niedoświetlenia
(może być histogram, zebra), oraz np. ustawienia aparatu (np. chciałbym
zmieniać parametry ekspozycji, AF i takie rzeczy jak "drive mode", tryb
filmu 25p/50p, opcjonalnie np. JPEG 6Mpix/24Mpix (czy ile tam kto ma)
itd.).

Tzn. oczywiście jeśli mam to w wizjerze to świetnie, ale może być
także (czytelny w słońcu) ekran.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@i...localdomain...

"Ergie" <e...@s...pl> writes:

>> Nie wiem jak ze zdania:
>> "nawet w pełnym słońcu jest czytelny i można bez problemu filmować..."
>> dochodzisz do wniosku:
>> "Czyli, tak w skrócie, jest nieczytelny?"

> Skąd pomysł że to z tego? Raczej z "niestety nie jest matowy więc słońce
> się odbija."

Ze zdania złożonego, którego ogólny wydźwięku jest pozytywny, a zawiera
drobne zastrzeżenie - Ty z tego drobnego zastrzeżenia zrobiłeś sobie ogólny
wniosek..

>> Jeśli dla Ciebie zmiana kąta nachylenia ekranu o 1 stopień sprawia, że
>> nagle nie da się z niego wygodnie korzystać to tak oczywiście masz
>> rację ekran w 650D jest do niczego.

> W używanym przeze mnie sprzęcie zmiana o 1 stopień wiele nie daje, ale
> przyznaję że nie widziałem 650D, więc chwilowo wstrzymuję się z oceną.

No więc powoli: Słońce to punktowe źródło światła. Więc jest tylko jedna
jedyna pozycja gdy lusterko odbija je dokładnie w twoje oko (dwa dla dwojga
oczu). Wystarczy minimalna zmiana kąta tego lusterka by słońce oświetlało
Twoją grzywkę lub kołnierzyk.

>> W teorii tak. W praktyce nie stosuje się pasywnych LCD tam gdzie maja
>> być wierne kolory.

>> A w aparacie muszą być wierne kolory? Nie dla mnie, a przynajmniej nie
>> jest to najważniejsze. Natomiast chciałbym tam coś widzieć, chciałbym
>> widzieć w ogóle kompozycję zdjęcia/filmu, przepalenia/niedoświetlenia
>> (może być histogram, zebra), oraz np. ustawienia aparatu (np. chciałbym
>> zmieniać parametry ekspozycji, AF i takie rzeczy jak "drive mode", tryb
>> filmu 25p/50p, opcjonalnie np. JPEG 6Mpix/24Mpix (czy ile tam kto ma)
>> itd.).

> Tzn. oczywiście jeśli mam to w wizjerze to świetnie, ale może być
> także (czytelny w słońcu) ekran.

Tak ten ekran jest na tyle czytelny (inne współczesne też są).

Pozdrawiam
Ergie

do góry