Witam, już raz pojawiła się informacja na grupie ze tpsa cos szykuje
symerycznego jako alternatywe
na lekko juz przestarzałą usługe FrameRelay gdzie jak wiemy 1 para przewodu
= 1mb symetrycznie, max 2mb
na jednym modemie.

Od biznesówki tpsa uzyskałem informacje ze gdzies na luty / marzec 08
powinniśmy spodziewać sie
wprowadzenia usługi opartej o VDSL(dokładnie sam nie wiedział ale tkie
stwierdzenie padło) woluminy
dostępne to napewno 2 i 4MB, możliwe ze jeszcze 6 ale to juz nie jest pewne.

Ogólnie ma to być tańsza anternatywa dla drogiego FR , której to brak
promocji tłumaczą jako że UKE
nakazało im wycofać promocje , że niby była poniżej kosztów świadczenia co w
sumie jak na cene
850zł brutto za 2mb to mi tak jakos nie wyglada poniżej kosztów :) no ale
fakt ze w porównaniu z
ogólnym cennikiem to cena prawie o polowe niższa.

Na FR też ma być promocja w podobnym czasie choc jaka itp to niebardzo
wiedzą.


I pytanie czy ktoś ma jakies dokładniejsze informacje na w/w tematy ?

do góry

> Od biznesówki tpsa uzyskałem informacje ze gdzies na luty / marzec 08
> powinniśmy spodziewać sie
> wprowadzenia usługi opartej o VDSL(dokładnie sam nie wiedział ale tkie
> stwierdzenie padło) woluminy
> dostępne to napewno 2 i 4MB, możliwe ze jeszcze 6 ale to juz nie jest
> pewne.

nie sądze zeby to miał być VDSL, to jest zbyt niestabilne..
Jeżeli już, to zastosują wieloparowe modemy SHDSL które po stronie TP będą
wpięte
do switcha eth.
Na 1 parze 4Mbity to nie problem symetrycznie o ile odległości są rozsądne.

> Ogólnie ma to być tańsza anternatywa dla drogiego FR , której to brak
> promocji tłumaczą jako że UKE
> nakazało im wycofać promocje , że niby była poniżej kosztów świadczenia co
> w sumie jak na cene
> 850zł brutto za 2mb to mi tak jakos nie wyglada poniżej kosztów :) no ale
> fakt ze w porównaniu z
> ogólnym cennikiem to cena prawie o polowe niższa.

a może jednak poniżej kosztów... Dla każdego FR zestawiali E1 do brzegowego.
TP przed UKE wykazuje koszty łącz cyfrowych i jeżeli wyszło, ze za 2Mbity FR
kasują
mniej niż koszty które wykazują w UKE dla zestawienia kanału 2Mbit...
No to wychodzi że dopłacają ;-)
Jakby TP nie ciulała na kosztach to i mieli by mniej problemów ;-)

Marcin

do góry

"Marcin Kuczera" <m...@l...usun-to.pl> writes:

> a może jednak poniżej kosztów... Dla każdego FR zestawiali E1 do brzegowego.

Tyle ze "brzegowy" to byl zwykle (pomijajac poczatek) pierwszym
urzadzeniem po ich stronie, nie liczac oczywiscie xDSLa albo innego
konwertera.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użyszkodnik HaQs napisał:

> 850zł brutto za 2mb to mi tak jakos nie wyglada poniżej kosztów :) no ale
> fakt ze w porównaniu z
> ogólnym cennikiem to cena prawie o polowe niższa.

Ale ta cena obowiązywała przez bardzo któtki czas i szybko wróciła do
poziomu "normalnego" czyli 1290 + VAT.

> Na FR też ma być promocja w podobnym czasie choc jaka itp to niebardzo
> wiedzą.

Śmiem twierdzić, że chwilowo nie będzie. Usługa ta dokonale nadaje się do
karmienia małych osiedlówek i chyba teraz już wyłącznie taką rolę pełni. Kto
bowiem weźmie łącze 2 Mb/s za 1290 netto, jeśli za pół ceny może mieć DSL
15000?

--
TOM

do góry

>> 850zł brutto za 2mb to mi tak jakos nie wyglada poniżej kosztów :) no ale
>> fakt ze w porównaniu z
>> ogólnym cennikiem to cena prawie o polowe niższa.
>
> Ale ta cena obowiązywała przez bardzo któtki czas i szybko wróciła do
> poziomu "normalnego" czyli 1290 + VAT.
>
>> Na FR też ma być promocja w podobnym czasie choc jaka itp to niebardzo
>> wiedzą.
>
> Śmiem twierdzić, że chwilowo nie będzie. Usługa ta dokonale nadaje się do
> karmienia małych osiedlówek i chyba teraz już wyłącznie taką rolę pełni.
> Kto bowiem weźmie łącze 2 Mb/s za 1290 netto, jeśli za pół ceny może mieć
> DSL 15000?
>
> --
> TOM
>


Weźmie każdy kto niema innego wyjścia czy to firma czy osiedlówka jeżeli
jest na wsi gdzie na ogół niema nic innego poza tpsa a takich wsi nie
brakuje, a juz zeby jeszcze ktos miedzią doszedł czy juz wogole nie mowiac o
swietle to wogole mozna zapomnieć. Choc juz obserwuje ze niektorzy wola sie
meczyc z radiem po paru linkach niż jednak przeplacać. Ogolnie FR2mb był
fajny tylko jak standardową neostradą była 128 a nie 1mb czy 2 mb.

A co do dsl 15 :) to naprawde trzeba sie nameczyc zeby to u nich uzyskać
generalnie jak masz wiecej jak 500m do centrali to juz masz marne szanse ja
mam w lini prostej 200m po przewodzie 390m i mecze sie juz pare miesiecy o
warunki techniczne na 15. Co pewnie i wymecze ale przed zmianem przebiegu
linii kiedy było 700m to na wstępie mozna było zapomnieć :) co ciekawe jak
powiedzialem ze sfinansuje sobie przewód lepszy i zeby szedł krocej bo byla
taka mozliwosc tpsa na to ze klient nie moze finansowac sobie linii a oni
nie sfinansuja bo niemaja na to funduszy
-------
HaQs

do góry

>> a może jednak poniżej kosztów... Dla każdego FR zestawiali E1 do
>> brzegowego.
>
> Tyle ze "brzegowy" to byl zwykle (pomijajac poczatek) pierwszym
> urzadzeniem po ich stronie, nie liczac oczywiscie xDSLa albo innego
> konwertera.

a to tu się mylisz. Na śląsku (byłe katowickie) wszystkie FR są terminowane
w Katowicach i to chyba
nawet na Francuskiej. Tak więc 99% FRów leci traktem E1 do Francuskiej.
To się zaczęło, jak TP wprowadziła "bajerancką" gwarancje 100% MIR = CIR, a
przypuszczam ze tłem
do tego było zlikwidowanie infrastruktury FR której się nie opłacało
utrzymywać bo SDH/PDH suma sumarum
wychodziło taniej (utrzymanie jednej sieci zamiast kilku).

Marcin

do góry

"Marcin Kuczera" <m...@l...usun-to.pl> writes:

> a to tu się mylisz. Na śląsku (byłe katowickie) wszystkie FR są terminowane
> w Katowicach i to chyba
> nawet na Francuskiej.

Na slasku to nie wiem, ale np. w Warszawie bylo tak, ze FR wchodzil
na port V.35 Passporta na centrali, i tam byl robiony routing (jesli
to byl Internet oczywiscie). Przynajmniej tak bylo gdy tego jeszcze
uzywalem.
Bardzo bylbym zdziwiony gdyby w Katowicach bylo inaczej ale
oczywiscie nie wiem na pewno.

> Tak więc 99% FRów leci traktem E1 do Francuskiej.

Jak robia te E1? Multiplekserami? Bo chyba nie wierzysz ze to sa
prawdziwe E1 w sensie np. G.703.

Co robi routing tych "E1" na Francuskiej?

> To się zaczęło, jak TP wprowadziła "bajerancką" gwarancje 100% MIR = CIR, a
> przypuszczam ze tłem
> do tego było zlikwidowanie infrastruktury FR której się nie opłacało
> utrzymywać bo SDH/PDH suma sumarum
> wychodziło taniej (utrzymanie jednej sieci zamiast kilku).

Przeciez oni zlikwidowali miedzycentralowe FRy juz duzo wczesniej,
i wlasnie dlatego terminowali IP na Passportach, a tylko gdy bylo
trzeba, przepychali to jako FR-w-ATM.
--
Krzysztof Halasa

do góry

> Na slasku to nie wiem, ale np. w Warszawie bylo tak, ze FR wchodzil
> na port V.35 Passporta na centrali, i tam byl robiony routing (jesli
> to byl Internet oczywiscie). Przynajmniej tak bylo gdy tego jeszcze
> uzywalem.
> Bardzo bylbym zdziwiony gdyby w Katowicach bylo inaczej ale
> oczywiscie nie wiem na pewno.

a to fakt, był taki okres, ze część FRów przechodziła przez Rybnicki router.
Coś kolo wspominał o VRFie na Passporcie.

Ale tylko część. Inne leciały nadal starą siecią. Tyle ze wtedy powoli
przestało mnie to interesować, bo 2Mbit to przestała być prędkość.

>> Tak więc 99% FRów leci traktem E1 do Francuskiej.
>
> Jak robia te E1? Multiplekserami? Bo chyba nie wierzysz ze to sa
> prawdziwe E1 w sensie np. G.703.

hmm, a może jednak ? Kiedyś z kimś od nich zagadałem to mniejwięcej tak to
określili.

> Co robi routing tych "E1" na Francuskiej?

a pytaj mnie, może mają jakąś karte STM-1 w routerze która potrafi
terminować E1ki.

A może jakieś klocki typu Passport które toto agregują w HSSI.

Zresztą, przy gwarancji MIR=CIR to jest mimo wszystko najprostrze.

Marcin

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3bq8hz4xw.fsf@maximus.localdomain...
> "Marcin Kuczera" <m...@l...usun-to.pl> writes:
>
>> a to tu się mylisz. Na śląsku (byłe katowickie) wszystkie FR są terminowane
>> w Katowicach i to chyba
>> nawet na Francuskiej.
>
> Na slasku to nie wiem, ale np. w Warszawie bylo tak, ze FR wchodzil
> na port V.35 Passporta na centrali, i tam byl robiony routing (jesli
> to byl Internet oczywiscie). Przynajmniej tak bylo gdy tego jeszcze
> uzywalem.
> Bardzo bylbym zdziwiony gdyby w Katowicach bylo inaczej ale
> oczywiscie nie wiem na pewno.
>
>> Tak więc 99% FRów leci traktem E1 do Francuskiej.
>
> Jak robia te E1? Multiplekserami? Bo chyba nie wierzysz ze to sa
> prawdziwe E1 w sensie np. G.703.

Zawsze bylo tak ze ostatnia mila byla robiona na modemach,
ktore przenosily g.703 / g.704 potem jesli byl nortel passport to
wchodzilo od razu do portu nortela (przez np lanexa) albo szlo
po sdh do najblizszej lokalizacji gdzie byl passport.

>
> Co robi routing tych "E1" na Francuskiej?
>
>> To się zaczęło, jak TP wprowadziła "bajerancką" gwarancje 100% MIR = CIR, a
>> przypuszczam ze tłem
>> do tego było zlikwidowanie infrastruktury FR której się nie opłacało
>> utrzymywać bo SDH/PDH suma sumarum
>> wychodziło taniej (utrzymanie jednej sieci zamiast kilku).
>
> Przeciez oni zlikwidowali miedzycentralowe FRy juz duzo wczesniej,
> i wlasnie dlatego terminowali IP na Passportach, a tylko gdy bylo
> trzeba, przepychali to jako FR-w-ATM.

Nie wiem czy dobrze kojaze ale jak robilismy testy w CST to passporty robily
za switche FR. Czyli takie twoje PVC 99 defacto szlo do nortela, potem ATMem
szlo do rutera brzegowego gdzie bylo terminowane IP.

Chociaz swego czastu to tez sie u nich zmienialo, staz przez lata pojawialy sie
pojecia "wirtualnych ruterow" "zlotych portow" itp :)

do góry

Radosław HORODNICZY <r...@g...com> writes:

>> Jak robia te E1? Multiplekserami? Bo chyba nie wierzysz ze to sa
>> prawdziwe E1 w sensie np. G.703.
>
> Zawsze bylo tak ze ostatnia mila byla robiona na modemach,
> ktore przenosily g.703 / g.704

Ostatnia mila to raczej byla robiona HDSLami i/lub np. konwerterami
swiatlowodowymi (np. na V.35 albo G.703). G.703 zdazalo sie raczej
sporadycznie? Np. w ramach jednego budynku.

> potem jesli byl nortel passport to
> wchodzilo od razu do portu nortela (przez np lanexa) albo szlo
> po sdh do najblizszej lokalizacji gdzie byl passport.

"Jesli" nie byla Passporta ani niczego innego, co by rozumialo FR,
to oczywiscie musialo to pojsc dalej jako jakis kanal cyfrowy. Moze
na jakichs malych centralach, mozliwe.

> Nie wiem czy dobrze kojaze ale jak robilismy testy w CST to passporty robily
> za switche FR. Czyli takie twoje PVC 99 defacto szlo do nortela, potem ATMem
> szlo do rutera brzegowego gdzie bylo terminowane IP.

Tak to chyba bylo na poczatku, nie pamietam juz dokladnie, ale zaraz
po starcie Polpak-T (kojarze jakies c7xxx w CST?). Pozniej Passporty
switchowaly FR chyba tylko dla VPNow, dostep do Internetu byl zrobiony
na nich. Ale moze nie zawsze, mialem do czynienia tylko z kilkoma
instalacjami.

> Chociaz swego czastu to tez sie u nich zmienialo, staz przez lata
> pojawialy sie
> pojecia "wirtualnych ruterow" "zlotych portow" itp :)

Wlasnie. Te "wirtualne" routery to byl routing na Passportach.
--
Krzysztof Halasa

do góry