-
21. Data: 2010-02-25 15:48:45
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: "entroper" <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll>
Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hm467k$fgo$1@inews.gazeta.pl...
> A co do wywozu śmieci - to widać kolejny przepis nie na polskie
> realia... Bo znam mnóstwo osób, które mają kocioł węglowy i już nie
> płacą za wywóz śmieci... palą tam WSZYSTKO...
a co robią z popiołem? "Wszystko", zdaje się, pozostawia po sobie sporo
popiołu :)
BTW, inna historia: kolega buduje się w jakiejś otulinie jakiegoś parku i
przymusowo musi mieć ogrzewanie gazowe lub olejowe. Tymczasem w sąsiednich
domach, zbudowanych nieco wcześniej, co wieczór wesoło palą się butelki
PET i dużo innych ciekawych rzeczy...
e.
-
22. Data: 2010-02-25 15:49:39
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: "entroper" <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll>
Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hm46nj$hev$1@inews.gazeta.pl...
> To
> faktycznie nic tylko jeść fasolę i samemu se grzać :/...
metan to też gaz cieplarniany :D
e.
-
23. Data: 2010-02-25 16:41:38
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: "Desoft" <D...@i...pl>
>> To
>> faktycznie nic tylko jeść fasolę i samemu se grzać :/...
>
> metan to też gaz cieplarniany :D
Cała ludzkość na ziemi produkuje (oddychając) 5mld ton dwutlenku węgla
rocznie.
Ponoć to 1/5 CO2 z produkcji przemysłowej.
--
Desoft
-
24. Data: 2010-02-25 20:15:28
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello entroper,
Thursday, February 25, 2010, 4:49:39 PM, you wrote:
>> To faktycznie nic tylko jeść fasolę i samemu se grzać :/...
> metan to też gaz cieplarniany :D
Nie "też" ale to jest właśnie ten istotny gaz cieplarniany. Nie
stanowi elementu naturalnego obiegu, tylko jego zakończenie. I jego
wpływ na zjawisko jest zdecydowanie wyższy niż CO2.
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
25. Data: 2010-02-25 20:16:21
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Desoft,
Thursday, February 25, 2010, 5:41:38 PM, you wrote:
>>> To
>>> faktycznie nic tylko jeść fasolę i samemu se grzać :/...
>>
>> metan to też gaz cieplarniany :D
> Cała ludzkość na ziemi produkuje (oddychając) 5mld ton dwutlenku węgla
> rocznie. Ponoć to 1/5 CO2 z produkcji przemysłowej.
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
26. Data: 2010-02-26 00:15:56
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: Konop <k...@g...pl>
>> (bo jeśli ktoś mi powie, że energia słoneczna jest odnawialna ;))....
> No coz, z naszego punktu widzenia jest odnawialna.
> I w dodatku nie mozemy nic zrobic zeby ja oszczedzac :-)
Z naszego punktu widzenia jest nieodnawialna, ale nie mamy wpływu na
szybkość jej wyczerpywania ;)... po prostu słonko świeci i gówno je
obchodzi, czy jego energia idzie na ciepło, czy najpierw na prąd, a
dopiero potem na ciepło ;).. ale po prostu nazywanie słońca odnawialnym
źródłem energii trochę mnie śmieszy (lubię się czepiać słówek ;))...
A swoją drogą - węgiel też powstał dzięki słońcu... i pewnie za parę
miliardów lat znowu powstanie nowy... więc też jest odnawialny!!!! :D
--
Pozdrawiam
Konop
-
27. Data: 2010-02-26 17:26:55
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: "Filip J" <f...@o...pl>
Użytkownik "entroper" <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll> napisał w
wiadomości news:hm65tl$2ui$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> A jaką sprawność ma zwykły domowy kocioł (bez bajerów) zakładając, że nie
> grzeje bezpośrednio pomieszczenia lecz tylko wodę w CO?
Gazowy kondensacyjny? Ponad 100% ;) Różnie podają, 102%-105%.
Tradycyjny około 92%.
Pozdrawiam
FJ
-
28. Data: 2010-03-01 07:02:02
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: "William Bonawentura" <n...@i...pl>
Użytkownik "Filip J" <f...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hm9093$m2b$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "entroper" <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll> napisał w
> wiadomości news:hm65tl$2ui$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> A jaką sprawność ma zwykły domowy kocioł (bez bajerów) zakładając, że nie
>> grzeje bezpośrednio pomieszczenia lecz tylko wodę w CO?
> Gazowy kondensacyjny? Ponad 100% ;) Różnie podają, 102%-105%.
> Tradycyjny około 92%.
> Pozdrawiam
> FJ
Kotły wentylatorowe (zarówno kondensacyjny jak i niekondensacyjny) osiągają
sprawności rzędu 90%. Kotły atmosferyczne ok. 80%. Jest to sprawność
względna. Dla kotłów niekondensacyjnych - w oparciu o wartość opałową gazua,
dla kondensacyjncyh o ciepło spalania.
-
29. Data: 2010-03-01 07:35:34
Temat: Re: UE wymyśla? Sprawność procesu otrzymywania i dystrybucji prądu
Od: "kogutek" <k...@o...pl>
> > Ale tak jest. Pamietaj ze w elektrowni masz silnik cieplny parowy, ktory
> > ma niewielka sprawnosc, i 30% to jest nieglupie oszacowanie w Polsce.
>
> No ale reszta energii jest zamieniana w ciepło i częściowo ogrzewa komuś
> dom ;)...
>
> > Pewnym rozwiazaniem jest zalozenie pompy ciepla .. co unijni urzednicy
> > na to ?
>
> Pompa ciepła? A co to?? Generalnie wszystkie patenty typu rekuperatory i
> inne powodują, że zmniejsza się zapotrzebowanie domu na "energię
> końcową", a z jej wylicza się tę energię pierwotną...
>
> > Ale realnie patrzac to troche tak jest. Trzeba by tylko sprawdzic skad
> > ta biomasa - bo nawozy, ogrzewanie szklarni i doswietlanie jej moga
> > zmienic rachunek :-)
>
> Wiesz, dom będzie pod lasem ;P... ale chyba nie o to chodzi ;)...
>
> >> Problem jest taki, że zgodnie z obowiązującym prawem praktycznie nie
> >> da się uzyskać odbioru budynku, który ogrzewany jest tylko i wyłącznie
> >> elektrycznie....
> > A nie mozna bo nie, czy jakies limity przekraczasz ?
>
> Limity są tak ustawione, że nie przejdzie... Budynek robiony dziś,
> według standardowej technologii, ogrzewany węglem - OK... Ale
> elektrycznie - musi być prawie 3x lepiej zaizolowany (prawie, bo jednak
> elektryczne ma 100% sprawności, a opałowe mniej)...
>
> > Do pewnego stopnia tez uzasadnione, Ty chcesz miec luksus, a my musimy
> > cierpiec przez emisje z elektrowni :-)
> > I Twoje dzieci tez beda cierpiec :-)
>
> Problem jest nieco inny - to ma być dom nie dla mnie, a dla osób
> niepełnosprawnych i mają tam być samowystarczalni... sypanie węgla do
> podajnika nie wchodzi w rachubę...
> Zostaje olej opałowy oraz gaz (z butli), ale na to nie ma miejsca za
> bardzo (na zbiornik), no ale to też rodziło jakieś problemy i dlatego
> wybrano elektryczne... teraz projekt jest, no ale już w projekcie jest
> napisane, że węglowe będzie spełniać normy, a elektryczne nie :/:/:/...
>
> > Jesli to tylko limity .. grubszy styropian zadeklarowac i moze sie
> > zmiescisz.
>
> No tak, tylko tu nie chodzi o deklarację, tylko o odbiór budynku, a
> wtedy raczej trzeba będzie mieć ten grubszy styropian ;)...
>
> > A w ogole to proponuje siegnac do narodowych tradycji i nie bedzie
> > bruksela pluc nam w twarz.
> > Pierd* sobie kolektor sloneczny na dach, i niech sie unia z tym meczy co
> > teraz z tym zrobic.
>
> Kolektor słoneczny - OK, od energii, którą dom potrzebuje odejmie się
> tą, którą dostaje "gratis" :)... Niestety, jeśli uznają, że to nie
> wystarczy do ogrzewania, do budynku mogą nie odebrać, gdyż nie nadaje
> się do zamieszkania...
>
> > A grzejniki elektryczne zamontowac po odbiorze :-)
>
> Coś w tym stylu trzeba będzie zrobić... najprościej to zmienić
> ogrzewanie opałowe na kocioł elektryczny, no ale miały być
> akumulacyjne.....
>
> > A jesli tak sie nie da, to postawic w piwnicy generator elektryczny
> > zasilany bioetanolem.
> > I wpisac dumnie "biomasa" :-)
> > Albo zasilany gazem z kompostownika - i przestac placic za wywoz smieci :-)
>
> Dom niepodpiwniczony...
>
> A co do wywozu śmieci - to widać kolejny przepis nie na polskie
> realia... Bo znam mnóstwo osób, które mają kocioł węglowy i już nie
> płacą za wywóz śmieci... palą tam WSZYSTKO... no a urzędnik w UE
> zadowolony, bo ludzie palą niby EKO-GROSZKIEM, odśiarczonym, zdrowym,
> ekologicznie... a że ląduje tam plastik itp - trudno... Grunt, że nie
> grzeje prądem, choć jakby to robił, to by śmieci wywoził..
> Tak samo jak z świetlówkami... wiadomo, że w Polsce 90% świetlówek
> wyląduje na wysypisku, albo w lesie, albo w rzece... ale będzie to o
> wiele bardziej ekologiczne niż gdyby wylądowała tam żarówka...
> I jeszcze jedna refleksja - jak trzeba wprowadzić przepis unijny, który
> sprawia problem dla władzy (zmniejszenie emisji, dostosowanie przepisów
> itp), to władza negocjuje okresy przejściowe itp... ale jak trzeba
> wprowadzić przepis, który utrudni życie obywatelom - to od razu jest,
> bez gadania :/...
>
> --
> Pozdrawiam
> Konop
Masz trzy wyjścia. Dać łapówkę, zrobić zgodnie z przepisami, rozebrać. To że
czegoś nie rozumiesz nie oznacza że jest złe tylko że Ty nie rozumiesz.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl