On Thursday, 3 May 2012 17:08:57 UTC+1, Yozwig wrote:
> Myślę, że stać mnie nawet na baterię zbiorników na 20 MPa, ot butle
> po tlenie natenprzykład ;).

Butla po tlenie to kiepski wymiennik ciepła...

do góry

W dniu 2012-05-03 17:53, J.F. pisze:

> Duzo tej wody ?
>
> Basenik termalny/centrum Spa otworzyc :-)

Znam krytą pływalnię, ogrzewaną ciepłem odpadowym z odlewni. Problem
polega na tym, że pływać się nie da, *zbyt* ciepła woda :>

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

On Thursday, 3 May 2012 17:08:57 UTC+1, Yozwig wrote:
> O tu jest:
> http://dzikijunak.org/gallery/solary
> ze złomowych grzejników i na sterownikach z allegro :P

Nie otwiera mi sie w robocie. Ile masz tych grzejników? W jakim miejscu w Polsce
mieszkasz? Masz jakieś dane na temat nasłonecznienia? 7.5 kWh na dzień to 312.5 wata.
O ile trzeba to pomnożyć żeby policzyć ile metrów kwadratowych tych grzejników
potrzebujesz? Sprawność cyklu cieplnego? Jak osiągniesz 10% to będzie sukces. Czyli
potrzebujesz ponad 3 kilowaty średniego odbioru ciepła z zasobnika. Teraz policz
ilość dni słonecznych w roku, nasłonecznienie i wylicz ile potrzebujesz grzejników. A
ile masz?
Konrad

do góry

On Thursday, 3 May 2012 17:21:16 UTC+1, PeJot wrote:
> W dniu 2012-05-03 17:53, J.F. pisze:
>
> > Duzo tej wody ?
> >
> > Basenik termalny/centrum Spa otworzyc :-)
>
> Znam kryt� p�ywalni�, ogrzewan� ciep�em odpadowym z odlewni. Problem
> polega na tym, �e p�ywa� si� nie da, *zbyt* ciep�a woda :>

Otóż to: nie mogą przestać odbierać ciepła z odlewni, bo w odlewni coś się zagotuje i
jakaś wężownica wyleci w kosmos, więc grzeją basen bez opamiętania. Bierzesz albo
wszystko albo nic...
Konrad

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:2639007.0.1336060208630.JavaMail.geo-discussion
-forums@ynes17...
>A turbina Tesli? To nawet domowym przemysłem byś
>dał radę wyprodukować. Ze starych płyt CD- i wcale nie robię sobie jaj!

No super sprawa, faktycznie :). No ale mnie właśnie o pomysł
chodziło... Może nawet udałoby się wsadzić alternator do
wnętrza turbiny i w ogóle nie robić uszczelnień wału?

>Wymiennik na takie ciśnienie może być drogi (lutowane płytówki
>takie z Castoramy tyle nie wytrzymają), ale dałoby się coś wymyślić
>wykonalnego tymi ręcami. Mam nawet kilka gotowych pomysłów,
>projektuję wymienniki ciepła od piętnastu lat.

Etam piętnaście lat temu to już prawdziwych projektów nikt
nie robił, no chyba że w GEA czy Alfa Laval`u ;). Ja to 25 lat
temu jak robiłem projekty wymienników to musiałem policzyć
wszystkie niuselty, prantle, rejnoldsy i lamdy, a potem całą
wytrzymałkę rur i płaszcza i jeszcze zmieścić się w typoszeregach
handolych, a miałem "ino" kalkulator Brda bodaj i kompa C64
na kasety z kaseciaka bez drukarki... Ech to były czasy ;)
Zrobienie wymiennika na kilka MPa domowym sposobem
nie jest trudne, ale niebezpieczne...

>Pozostaje kompresor, bo musisz kondensat wtłoczyć
>potem do tego wymiennika. Istnieją kompresory chłodnicze
>dające tyle? A jak nie- to pompa hamulcowa od samochodu?
>Albo wtryskiwacz z silnika? Poszłoby to na freonie?

Kurde balans... to są normalne ciśnienia maszyn chłodniczych,
nawet lodówka ma kilka MPa... Kompresor do skroplin
nie bardzo się nadaje, trzaby pompę wielostopniową, alno
zębatą czy śrubówkę.... Bo jeśli to ma być jednak kompresor
to taki z lodówki by trza zastosować...

>A może na tym butanie, albo wręcz propanie?

Szczerze to poza nieśmiałością do pirotechniki bardziej znam
charakterystyki freonów i pary wodnej. Sprężanie nawet powietrza
do stu atmosfer kończy się śmiertelnymi wypadkami, np. wybuchają
pary olejowe w sprężarce... A gdyby tak jeszcze do tego butan? Brrr

--
Yozwig

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:14932672.2113.1336062084417.JavaMail.geo-discus
sion-forums@ynmk20...
On Thursday, 3 May 2012 17:08:57 UTC+1, Yozwig wrote:
> O tu jest:
> http://dzikijunak.org/gallery/solary
> ze złomowych grzejników i na sterownikach z allegro :P

Nie otwiera mi sie w robocie. Ile masz tych grzejników? W jakim miejscu w
Polsce mieszkasz? Masz jakieś dane na temat nasłonecznienia? 7.5 kWh na
dzień to 312.5 wata. O ile trzeba to pomnożyć żeby policzyć ile metrów
kwadratowych tych grzejników potrzebujesz? Sprawność cyklu cieplnego? Jak
osiągniesz 10% to będzie sukces. Czyli potrzebujesz ponad 3 kilowaty
średniego odbioru ciepła z zasobnika. Teraz policz ilość dni słonecznych w
roku, nasłonecznienie i wylicz ile potrzebujesz grzejników. A ile masz?
Konrad

Niech się Kolega nie obrazi, ale w tą część rozważań
brnąć bym nie chciał. Dla informacji tylko podam, że
bateria ma moc około 5,5kW i grzeje kilka godzin, do
8h max, ale woda jest cały czas. Zatem 44kW/dobę
produkuje, maksymalne piki mocy to ponad 0,8kW/m2
ale realna praca na normalnym słońcu to około 0,7kW/m2.

Jednak woda już jest i nie chciałbym do tej części projektu
wracać (mam też układ wężownicowy pompujący energię
do CWU 6 bar, ale ze stratą 6`C).

--
Yozwig

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:28730663.244.1336062239769.JavaMail.geo-discuss
ion-forums@ynjn15...
> Bierzesz albo wszystko albo nic...

A właśnie...
Pytam poważnie i bez jaj... Z jaką szacunkowo mocą
możnaby się liczyć na jedną płytę CD? Bo chciałbym
np. żeby mi to ukręciło alternator samochodowy
(850W / 15000 obr/min)

Potrafi ktoś z grubsza oszacować?

--
Yozwig

do góry

On Thursday, 3 May 2012 17:53:05 UTC+1, Yozwig wrote:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:14932672.2113.1336062084417.JavaMail.geo-discus
sion-forums@ynmk20...
> On Thursday, 3 May 2012 17:08:57 UTC+1, Yozwig wrote:
> > O tu jest:
> > http://dzikijunak.org/gallery/solary
> > ze złomowych grzejników i na sterownikach z allegro :P
>
> Nie otwiera mi sie w robocie. Ile masz tych grzejników? W jakim miejscu w
> Polsce mieszkasz? Masz jakieś dane na temat nasłonecznienia? 7.5 kWh na
> dzień to 312.5 wata. O ile trzeba to pomnożyć żeby policzyć ile metrów
> kwadratowych tych grzejników potrzebujesz? Sprawność cyklu cieplnego? Jak
> osiągniesz 10% to będzie sukces. Czyli potrzebujesz ponad 3 kilowaty
> średniego odbioru ciepła z zasobnika. Teraz policz ilość dni słonecznych w
> roku, nasłonecznienie i wylicz ile potrzebujesz grzejników. A ile masz?
> Konrad
>
> Niech się Kolega nie obrazi, ale w tą część rozważań
> brnąć bym nie chciał. Dla informacji tylko podam, że
> bateria ma moc około 5,5kW i grzeje kilka godzin, do
> 8h max, ale woda jest cały czas. Zatem 44kW/dobę
> produkuje, maksymalne piki mocy to ponad 0,8kW/m2
> ale realna praca na normalnym słońcu to około 0,7kW/m2.
>
> Jednak woda już jest i nie chciałbym do tej części projektu
> wracać (mam też układ wężownicowy pompujący energię
> do CWU 6 bar, ale ze stratą 6`C).

Niwech się Kolega nie obrazi, ale jak Koledze się uda osiągnąć 10 % zamierzonychg
wartości to Kolega będzie klął kazdego kto się do tej klęski przyczynił, nie sądzi
Kolega że świat stoi w kolejce do tego zaszczytu?

do góry

On Thursday, 3 May 2012 17:38:39 UTC+1, Yozwig wrote:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:2639007.0.1336060208630.JavaMail.geo-discussion
-forums@ynes17...
> >A turbina Tesli? To nawet domowym przemysłem byś
> >dał radę wyprodukować. Ze starych płyt CD- i wcale nie robię sobie jaj!
>
> No super sprawa, faktycznie :). No ale mnie właśnie o pomysł
> chodziło... Może nawet udałoby się wsadzić alternator do
> wnętrza turbiny i w ogóle nie robić uszczelnień wału?

Na nadkrytycznym czynniku- spoko. Proponuję SCO2.

>
> >Wymiennik na takie ciśnienie może być drogi (lutowane płytówki
> >takie z Castoramy tyle nie wytrzymają), ale dałoby się coś wymyślić
> >wykonalnego tymi ręcami. Mam nawet kilka gotowych pomysłów,
> >projektuję wymienniki ciepła od piętnastu lat.
>
> Etam piętnaście lat temu to już prawdziwych projektów nikt
> nie robił, no chyba że w GEA czy Alfa Laval`u ;). Ja to 25 lat
> temu jak robiłem projekty wymienników to musiałem policzyć
> wszystkie niuselty, prantle, rejnoldsy i lamdy, a potem całą
> wytrzymałkę rur i płaszcza i jeszcze zmieścić się w typoszeregach
> handolych, a miałem "ino" kalkulator Brda bodaj i kompa C64
> na kasety z kaseciaka bez drukarki... Ech to były czasy ;)
> Zrobienie wymiennika na kilka MPa domowym sposobem
> nie jest trudne, ale niebezpieczne...

Bezpieczne. Wystarczy przeczytać przepisy żeby się zabezpieczyć przed porokuratorem.
Bo przed fizyką, to już nie tak łatwo, trzeba szkoły pokończyć...

>
> >Pozostaje kompresor, bo musisz kondensat wtłoczyć
> >potem do tego wymiennika. Istnieją kompresory chłodnicze
> >dające tyle? A jak nie- to pompa hamulcowa od samochodu?
> >Albo wtryskiwacz z silnika? Poszłoby to na freonie?
>
> Kurde balans... to są normalne ciśnienia maszyn chłodniczych,
> nawet lodówka ma kilka MPa... Kompresor do skroplin
> nie bardzo się nadaje, trzaby pompę wielostopniową, alno
> zębatą czy śrubówkę.... Bo jeśli to ma być jednak kompresor
> to taki z lodówki by trza zastosować...

Nie wiem ile tam ciśnienia w tej lodówce siedzi, nie projektowałem nigdy lodówek.
Jest za pięć dwunasta, a ja jutro rano jadę do roboty kończyć to co będzie stało na
górnym pokładzie tego: http://www.youtube.com/watch?v=3FqhwJ22H4E
http://www.youtube.com/watch?v=HELnNZksS88 To jest kilka ostatnich dni kiedy jestem
głównym inzynierem w tym bajzlu, bo przechodzę z powrotem do atomówek. 25 lat temu
to... spieprzyliście szansę na Żarnowiec :-] Dzisiaj myśmy powyjeżdżali za
jakąkolwiek robotą...


>
> >A może na tym butanie, albo wręcz propanie?
>
> Szczerze to poza nieśmiałością do pirotechniki bardziej znam
> charakterystyki freonów i pary wodnej. Sprężanie nawet powietrza
> do stu atmosfer kończy się śmiertelnymi wypadkami, np. wybuchają
> pary olejowe w sprężarce... A gdyby tak jeszcze do tego butan? Brrr
>

Mam na biurku projekt debutanisera, jak dobrze pamiętam to jest kilkanaście
megapskali, przemiana fazowa, luzik panie. Boisz się? Trust me, I'm an engineer...

Konrad

do góry

On Thursday, 3 May 2012 17:59:50 UTC+1, Yozwig wrote:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:28730663.244.1336062239769.JavaMail.geo-discuss
ion-forums@ynjn15...
> > Bierzesz albo wszystko albo nic...
>
> A właśnie...
> Pytam poważnie i bez jaj... Z jaką szacunkowo mocą
> możnaby się liczyć na jedną płytę CD? Bo chciałbym
> np. żeby mi to ukręciło alternator samochodowy
> (850W / 15000 obr/min)
>
> Potrafi ktoś z grubsza oszacować?
>

Tego się nie szacuje, to się liczy. I nie wychodzą waty, jeno niutonometry. Na Brdzie
mogą nawet wyjść funtocale, jak sie opijesz Johny Walkera...

Konrad

do góry