Am 18.09.2014 um 13:24 schrieb Adam:
> W dniu 2014-09-17 16:48, Zachariasz Dorożyński pisze:

>> Żebym nie miał kontaktu z profesjonalnym filmem to bym Ci uwierzył. A
>> że mam to mogę tylko napisać "pierdolicie hipolicie". Kinowy projektor
>> cyfrowy odtwarza to co dostanie na dysku. A na dysku 24 albo 25 klatek
>> na sekundę. Żeby było śmieszniej to standardem jest wyświetlanie w
>> kinach z takich cyfrowymi projektorami obrazu o rozdzielczości o kilka
>> procent większej niż ma telewizor fhd.
>>

Co do czułości oka na częstotliwości >>25Hz (czasami powyżej 100Hz) to
możesz mi wierzyć. A jak nie wierzysz, to poczytaj literaturę fachową.
Zajmowałem się tym jakieś 25 lat ;-).

>
> Projektory taśmowe 35mm wyświetlają każdą klatkę dwukrotnie. I to nie
> tylko współczesne, nawet nie stare AP-5 z okresu powojennego, ale
> jeszcze starsze też.
>
> Projektory cyfrowe "lepsze" mają rozdzielczość 4K - więc tych procentów
> jest trochę więcej niż "trochę" względem FHD ;)

W "naszych" kinach są już projektory (i dyski) z 48 i 96 fps, 4K i 8K.
Nawet jak materiał ma 24 czy 25 fps, to projektory mogą (acz nie muszą)
wyświetlać klatki dwu- lub czterokrotnie. Projektory dostosowane do
wyższych częstotliwości muszą tak robić, bo by mrugało przy dużych
powierzchniach bieli. Starsze projektory cyfrowe były bardziej zwłoczne
(jak monitory) i tego robić nie muszą.

Waldek

do góry

Michał Lankosz pisze:
[..]
> Ciekaw jestem, czy wszystkie mają mostek. Można oszczędzić i dać jedną
> diodę - antyrównolegle do łańcuszka LEDów.

Jak będzie jedna dioda to kondensator szeregowy nigdy się nie rozładuje,
"ledówka" zaświeci tylko przez jeden półokres napięcia sieci.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Zachariasz Dorożyński pisze:
[..]
> Nie możesz widzieć stu mrugnięć na sekundę diody w której świeci luminofor,
zasilanej przebiegiem bardzo podobnym do trapezu o bardzo dużym współczynniku
wypełnienia i jeszcze w komplecie jest równoległy kondensator wygładzający. Jeśli
aparat fotograficzny i kamera tego nie widzą to człowiek nie ma szans. Kamery i
aparaty doskonale widzą światło z metalohalogenów i innych źródeł zasilanych z sieci.
Widzą że są okresy czasu w których nie ma łuku. I jest ciemno i świecą tylko
rozgrzane elementy. Dlatego w przypadkach w których świeci łuk a nie ma luminoforu
źródła światła zasilane są z przetwornic podwyższających częstotliwość. Zwykłą
ledówka ze sklepu przy filmowaniu nie sprawia żadnych problemów.

Moje chińskie ledówki nie mają kondensatora wygładzającego, LEDy dostają
szpilki i bezpośrednio mrugania nie widać, ale przy jakimkolwiek ruchu
efekt stroboskopowy jest wręcz "oczojebny"


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu czwartek, 18 września 2014 19:09:36 UTC+2 użytkownik AlexY napisał:
> Zachariasz Dorożyński pisze:
>
> [..]
>
> > Nie możesz widzieć stu mrugnięć na sekundę diody w której świeci luminofor,
zasilanej przebiegiem bardzo podobnym do trapezu o bardzo dużym współczynniku
wypełnienia i jeszcze w komplecie jest równoległy kondensator wygładzający. Jeśli
aparat fotograficzny i kamera tego nie widzą to człowiek nie ma szans. Kamery i
aparaty doskonale widzą światło z metalohalogenów i innych źródeł zasilanych z sieci.
Widzą że są okresy czasu w których nie ma łuku. I jest ciemno i świecą tylko
rozgrzane elementy. Dlatego w przypadkach w których świeci łuk a nie ma luminoforu
źródła światła zasilane są z przetwornic podwyższających częstotliwość. Zwykłą
ledówka ze sklepu przy filmowaniu nie sprawia żadnych problemów.
>
>
>
> Moje chińskie ledówki nie mają kondensatora wygładzającego, LEDy dostają
>
> szpilki i bezpośrednio mrugania nie widać, ale przy jakimkolwiek ruchu
>
> efekt stroboskopowy jest wręcz "oczojebny"
>
>
>
>
>
> --
>
> AlexY
>
> http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
>
> http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

A skąd one dostają szpilki. Te co rozwaliłem bo mi bańki przeszkadzały miały
kondensator szeregowy robiący za opornik, mostek, kondensator i diody połączone
szeregowo max 12 sztuk. W takiej konfiguracji wszystko zachowuje się jak ogranicznik
diodowy. Napięcie zaczyna rosnąć od zera stabilizuje się na napięciu jakie mają
połączone diody, napięcie spada, jak spadnie poniżej napiecia stabilizacji diod to
kondensator zaczyna oddawać energię. Czy coś się w elektronice zmieniło że w takim
układzie szpilki są? Kondensator szeregowy robi za ogranicznik prądu bo opornik by
się grzał. Jak będzie dobrze dobrana ilość diod to taki układ nie ma prawa mrugać a
przygasanie związane ze zmianami napięcia w sieci będzie niewidoczne.

do góry

Dnia Thu, 18 Sep 2014 18:03:55 +0100, AlexY napisał(a):
> Michał Lankosz pisze:
> [..]
>> Ciekaw jestem, czy wszystkie mają mostek. Można oszczędzić i dać jedną
>> diodę - antyrównolegle do łańcuszka LEDów.
>
> Jak będzie jedna dioda to kondensator szeregowy nigdy się nie rozładuje,
> "ledówka" zaświeci tylko przez jeden półokres napięcia sieci.


Jedna dioda w jedna strone i LEDy w druga.
Swiecic bedzie, migac bedzie ... ale jaka oszczednosc :-)

J.

do góry

W dniu 2014-09-18 19:09, AlexY pisze:
> Zachariasz Dorożyński pisze:
> [..]
>> Nie możesz widzieć stu mrugnięć na sekundę diody w której świeci
>> luminofor, zasilanej przebiegiem bardzo podobnym do trapezu o bardzo
>> dużym współczynniku wypełnienia i jeszcze w komplecie jest równoległy
>> kondensator wygładzający. Jeśli aparat fotograficzny i kamera tego nie
>> widzą to człowiek nie ma szans. Kamery i aparaty doskonale widzą
>> światło z metalohalogenów i innych źródeł zasilanych z sieci. Widzą że
>> są okresy czasu w których nie ma łuku. I jest ciemno i świecą tylko
>> rozgrzane elementy. Dlatego w przypadkach w których świeci łuk a nie
>> ma luminoforu źródła światła zasilane są z przetwornic podwyższających
>> częstotliwość. Zwykłą ledówka ze sklepu przy filmowaniu nie sprawia
>> żadnych problemów.
>
> Moje chińskie ledówki nie mają kondensatora wygładzającego, LEDy dostają
> szpilki i bezpośrednio mrugania nie widać, ale przy jakimkolwiek ruchu
> efekt stroboskopowy jest wręcz "oczojebny"
>

Moje też. Zachariasz widocznie z takimi się nie spotkał i sam nawet nie
próbował zrobić lampki. Ja robiłem taką nocną na 5050, elektrolita za
mostkiem dałem i jest "miodzik". Dodatkowo ten kondensator bierze na
siebie prąd udarowy przy włączaniu do sieci i w ten sposób oszczędza LEDy.

--
Michał

do góry

W dniu 2014-09-18 19:03, AlexY pisze:
> Michał Lankosz pisze:
> [..]
>> Ciekaw jestem, czy wszystkie mają mostek. Można oszczędzić i dać jedną
>> diodę - antyrównolegle do łańcuszka LEDów.
>
> Jak będzie jedna dioda to kondensator szeregowy nigdy się nie rozładuje,
> "ledówka" zaświeci tylko przez jeden półokres napięcia sieci.
>

Antyrównolegle, to znaczy równolegle do LED, ale w przeciwnym kierunku.
Inaczej - w jedną stronę prąd płynie przez LED, w drugą przez
prostowniczą. Zrobiłem tak kiedyś wskaźnik w wyłączniku światła, chyba
lamp ogrodowych.


--
Michał

do góry

W dniu czwartek, 18 września 2014 20:11:32 UTC+2 użytkownik Michał Lankosz napisał:
> W dniu 2014-09-18 19:09, AlexY pisze:
>
> > Zachariasz Dorożyński pisze:
>
> > [..]
>
> >> Nie możesz widzieć stu mrugnięć na sekundę diody w której świeci
>
> >> luminofor, zasilanej przebiegiem bardzo podobnym do trapezu o bardzo
>
> >> dużym współczynniku wypełnienia i jeszcze w komplecie jest równoległy
>
> >> kondensator wygładzający. Jeśli aparat fotograficzny i kamera tego nie
>
> >> widzą to człowiek nie ma szans. Kamery i aparaty doskonale widzą
>
> >> światło z metalohalogenów i innych źródeł zasilanych z sieci. Widzą że
>
> >> są okresy czasu w których nie ma łuku. I jest ciemno i świecą tylko
>
> >> rozgrzane elementy. Dlatego w przypadkach w których świeci łuk a nie
>
> >> ma luminoforu źródła światła zasilane są z przetwornic podwyższających
>
> >> częstotliwość. Zwykłą ledówka ze sklepu przy filmowaniu nie sprawia
>
> >> żadnych problemów.
>
> >
>
> > Moje chińskie ledówki nie mają kondensatora wygładzającego, LEDy dostają
>
> > szpilki i bezpośrednio mrugania nie widać, ale przy jakimkolwiek ruchu
>
> > efekt stroboskopowy jest wręcz "oczojebny"
>
> >
>
>
>
> Moje też. Zachariasz widocznie z takimi się nie spotkał i sam nawet nie
>
> próbował zrobić lampki. Ja robiłem taką nocną na 5050, elektrolita za
>
> mostkiem dałem i jest "miodzik". Dodatkowo ten kondensator bierze na
>
> siebie prąd udarowy przy włączaniu do sieci i w ten sposób oszczędza LEDy.
>
>
>
> --
>
> Michał

Jak bym napisał że się nie spotkałem to bym skłamał, a nie o to chodzi. Spotkałem się
ale nie w świetlówkach i ledówkach. Może takiego farta mam. Efekt mrugającej diody
zasilanej z jednej połówki sinusoidy występuje w szczególnych warunkach. Jakiś szybki
ruch i patrzenie kątem oka. Przy patrzeniu na wprost nie występuje. W świetlówkach i
ledówkach które mam i miałem też się z nim nie spotkałem.

do góry

J.F. pisze:
> Dnia Thu, 18 Sep 2014 18:03:55 +0100, AlexY napisał(a):
>> Michał Lankosz pisze:
>> [..]
>>> Ciekaw jestem, czy wszystkie mają mostek. Można oszczędzić i dać jedną
>>> diodę - antyrównolegle do łańcuszka LEDów.
>>
>> Jak będzie jedna dioda to kondensator szeregowy nigdy się nie rozładuje,
>> "ledówka" zaświeci tylko przez jeden półokres napięcia sieci.
>
>
> Jedna dioda w jedna strone i LEDy w druga.
> Swiecic bedzie, migac bedzie ... ale jaka oszczednosc :-)

Tylko że to samo co wyświecą diody musiałoby się wydzielić na tej
nieszczęsnej diodzie.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Zachariasz Dorożyński pisze:
[..]
> Jak bym napisał że się nie spotkałem to bym skłamał, a nie o to chodzi. Spotkałem
się ale nie w świetlówkach i ledówkach. Może takiego farta mam. Efekt mrugającej
diody zasilanej z jednej połówki sinusoidy występuje w szczególnych warunkach. Jakiś
szybki ruch i patrzenie kątem oka. Przy patrzeniu na wprost nie występuje. W
świetlówkach i ledówkach które mam i miałem też się z nim nie spotkałem.

Zamontuj w kuchni przy zlewie i puść wodę. Serio, nie trzeba wysiłku by
nawet ruch ręką dał odpowiedni efekt, nie żeby to było jakieś krytyczne
czy upierdliwe, zwyczajnie jest zauważalne, chyba że jest się ślepcem.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry