male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...


--
--

do góry

Piotr "Curious" Slawinski wrote:

> male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
> 'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...

tak z ciekawości: chcesz robić urządzenie do pracy w tropiku? Stabilne
rezonatory kwarcowe pracują raczej w temperaturach 45-50 stopni i w naszych
strefach trzeba je raczej grzać niż chłodzić. A co do pytania, to mniejszych
niż 15x15mm nie widziałem, choć nie wykluczam istnienia.

Waldek

do góry

Waldemar Krzok wrote:

> Piotr "Curious" Slawinski wrote:
>
>> male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
>> 'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...
>
> tak z ciekawości: chcesz robić urządzenie do pracy w tropiku? Stabilne
> rezonatory kwarcowe pracują raczej w temperaturach 45-50 stopni i w
> naszych strefach trzeba je raczej grzać niż chłodzić. A co do pytania, to
> mniejszych niż 15x15mm nie widziałem, choć nie wykluczam istnienia.

popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
czestotliwosc gwaltownie rosnie :(


--

do góry

Piotr "Curious" Slawinski wrote:

> Waldemar Krzok wrote:
>
>> Piotr "Curious" Slawinski wrote:
>>
>>> male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
>>> 'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...
>>
>> tak z ciekawości: chcesz robić urządzenie do pracy w tropiku? Stabilne
>> rezonatory kwarcowe pracują raczej w temperaturach 45-50 stopni i w
>> naszych strefach trzeba je raczej grzać niż chłodzić. A co do pytania, to
>> mniejszych niż 15x15mm nie widziałem, choć nie wykluczam istnienia.
>
> popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
> wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
> czestotliwosc gwaltownie rosnie :(

muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry lepszą
stabilizację.

Waldek

do góry

On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>Piotr "Curious" Slawinski wrote:
>> popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
>> wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
>> czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
>
>muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
>kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
>dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry lepszą
>stabilizację.

A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
chlodzic a tylko grzac ? :-)

Ma ktos pomysl jak zweryfikowac stabilnosc kwarcu ?
Moj zegarek Casio zadziwia, ale porownywac wskazania z czasem
atomowo-internetowym to wymaga miesiaca :-)

J.

do góry

J. F. wrote:

> On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>>Piotr "Curious" Slawinski wrote:
>>> popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
>>> wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
>>> czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
>>
>>muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
>>kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
>>dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
>>lepszą stabilizację.
>
> A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
> stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
> chlodzic a tylko grzac ? :-)
>
> Ma ktos pomysl jak zweryfikowac stabilnosc kwarcu ?
> Moj zegarek Casio zadziwia, ale porownywac wskazania z czasem
> atomowo-internetowym to wymaga miesiaca :-)

w petle pll z gps'em go :)
http://www.jrmiller.demon.co.uk/projects/ministd/frq
std.htm
itd.

szukam wlasnie gotowcow w w/w temacie , czesc uzywa starych
mikrokontrolerkow , ciezko cos tez kupic 'na moj budzet' od reki, ale pomysl
mi sie podoba i sama zasada jest dosc prosta..

osobiscie poki co mam ruskie zrodlo czestotliwosci wzorcowej 'hiacynt'
(5mhz)
i najpierw do niego kalibruje licznik z 10s czasem bramkowania (dokladnosc
0.1hz) a pozniej tym licznikiem sprawdzam czestotliwosc oscylatorka.
sam licznik robie juz w ktorejs z kolei wersji, z roznymi wersjami
montowania trymerka , czestotliwosciami kwarcu, stabilizacja temperaturowa
(tzn. rozne metody montazu, bo poki co wszystkie stabilizuja prostym lm75),
i na tym przykladzie tez sporo juz sie nauczylem o stabilnosci kwarcow :)

praktyczna dokladnosc niestety jest marna, ~1ppm... chociaz do zastosowan
typu radiofonika to wydaje sie wystarczac , z tym ze wlasnie najlepiej
wychodzi gdy kwarc jest w temp ~25C , co w zasadzie nie byloby problemem
(a nawet jest wygodne bo nie potrzeba do stabilizacji duzo energii) gdyby
czasem nie bylo cieplej...
krotkoterminowa stabilnosc wydaje sie byc za to nieco lepsza, ale poki co
tego nie mierze bo nawet 10s czas bramkowania wydaje mi sie delikatnie
mowiac dlugi , no i mimo wszystko raczej automat powinien 'dostrajac'
oscylator, bo juz teraz zeby uzyskac te ~1hz dokladnosci to musze
dolutowywac kawalek drucika do jednej z nozek kwarcu jako 'trymerek
powietrzny' (trzeba go albo wygiac blizej drugiej nozki, albo oddalic)


--

do góry

Użytkownik "Piotr "Curious" Slawinski" <c...@b...internetdsl.tpnet.lp>
napisał w wiadomości news:hjhehi$2uj$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> J. F. wrote:
>
>> On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>>>Piotr "Curious" Slawinski wrote:
>>>> popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej
>>>> tak
>>>> wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
>>>> czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
>>>
>>>muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
>>>kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
>>>dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
>>>lepszą stabilizację.
>>
>> A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
>> stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
>> chlodzic a tylko grzac ? :-)
>>
>> Ma ktos pomysl jak zweryfikowac stabilnosc kwarcu ?
>> Moj zegarek Casio zadziwia, ale porownywac wskazania z czasem
>> atomowo-internetowym to wymaga miesiaca :-)
>
> w petle pll z gps'em go :)
> http://www.jrmiller.demon.co.uk/projects/ministd/frq
std.htm
> itd.
>
> szukam wlasnie gotowcow w w/w temacie , czesc uzywa starych
> mikrokontrolerkow , ciezko cos tez kupic 'na moj budzet' od reki, ale
> pomysl
> mi sie podoba i sama zasada jest dosc prosta..
>
> osobiscie poki co mam ruskie zrodlo czestotliwosci wzorcowej 'hiacynt'
> (5mhz)
> i najpierw do niego kalibruje licznik z 10s czasem bramkowania (dokladnosc
> 0.1hz) a pozniej tym licznikiem sprawdzam czestotliwosc oscylatorka.
> sam licznik robie juz w ktorejs z kolei wersji, z roznymi wersjami
> montowania trymerka , czestotliwosciami kwarcu, stabilizacja temperaturowa
> (tzn. rozne metody montazu, bo poki co wszystkie stabilizuja prostym
> lm75),
> i na tym przykladzie tez sporo juz sie nauczylem o stabilnosci kwarcow :)
>
> praktyczna dokladnosc niestety jest marna, ~1ppm... chociaz do zastosowan
> typu radiofonika to wydaje sie wystarczac , z tym ze wlasnie najlepiej
> wychodzi gdy kwarc jest w temp ~25C , co w zasadzie nie byloby problemem
> (a nawet jest wygodne bo nie potrzeba do stabilizacji duzo energii) gdyby
> czasem nie bylo cieplej...
> krotkoterminowa stabilnosc wydaje sie byc za to nieco lepsza, ale poki co
> tego nie mierze bo nawet 10s czas bramkowania wydaje mi sie delikatnie
> mowiac dlugi , no i mimo wszystko raczej automat powinien 'dostrajac'
> oscylator, bo juz teraz zeby uzyskac te ~1hz dokladnosci to musze
> dolutowywac kawalek drucika do jednej z nozek kwarcu jako 'trymerek
> powietrzny' (trzeba go albo wygiac blizej drugiej nozki, albo oddalic)
========================================
Tu są schematy i opisy wykorzystujące wyjscie synchr. pion. TV i pętla
porównywująca ( na samym dole są linki do schematów ) do stabilizacji gen
kwarcowego. Ciekawa strona.
kolarz

do góry

On Sun, 24 Jan 2010 21:03:04 +0100, kolarz wrote:
>Tu są schematy i opisy wykorzystujące wyjscie synchr. pion. TV i pętla
>porównywująca ( na samym dole są linki do schematów ) do stabilizacji gen
>kwarcowego. Ciekawa strona.

Ale jej nie podales :-)

Na ile mozna wierzyc sygnalom TV ?
Rozmawiamy o ok 1ppm ..

Odczyt kwarca z zegarka to osobny problem .. mikrofonem ?

J.

do góry

J. F. wrote:

> On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>>Piotr "Curious" Slawinski wrote:
>>> popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
>>> wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
>>> czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
>>
>>muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
>>kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
>>dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
>>lepszą stabilizację.
>
> A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
> stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
> chlodzic a tylko grzac ? :-)

Kwarce są inaczej cięte. Są bardziej stabilne i mają minimum w okolicy 50
stopni. Są też takie, które pracują najlepiej w 90 stopniach i na dodatek
mechanicznie stabilniejsze, ale one są już bardzo drogie, bo na ogół
montowane w obudowach próżniowych wraz z ogrzewaniem i czujnikiem. Wyglądają
jak lampy próżniowe, ale osiągają dokładność < 0.1ppm.
Normalne kwarce mają faktycznie minimum w okolicy 25 stopni, problemem jest
jednak histereza charakterystyki temperaturowej, co nie ułatwia zrobienia
stabilizatora.

Waldek

do góry

On Sun, 24 Jan 2010 22:19:40 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>J. F. wrote:
>> On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>>>muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
>>>kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
>>>dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
>>>lepszą stabilizację.
>>
>> A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
>> stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
>> chlodzic a tylko grzac ? :-)
>
>Kwarce są inaczej cięte. Są bardziej stabilne i mają minimum w okolicy 50
>stopni.

No wlasnie. Wiec pytanie czy inny ma gorsza dokladnosc, czy tylko inna
temperature pracy.

J.

do góry