http://www.pclab.pl/thread31873.html

--
Pozdrawiam
J.

:---------------------------: Jacek Zaręba :---------------------------:
gg: 1186306 :: "Nie chciałem być wulgarny, używać brudnych słów"
gsm: 888893775 :: http://www.offmusic.pl/farben/start.swf
email: jacek at malenstwo dot net :: Farben Lehre
:---------------------------------------------------
-------------------:

do góry

A co to za zrodlo PC LAB?

do góry

> A co to za zrodlo PC LAB?

jak kazde inne, podobniez koles, ktory to 'oznajmil' wczesniej to samo
zrobil
m.in z neo ;) (tak mi qmpel przynajmniej powiedzial, bo sam powatpiewalem
ehh)

--
Pozdrawiam
J.

:---------------------------: Jacek Zaręba :---------------------------:
gg: 1186306 :: "Nie chciałem być wulgarny, używać brudnych słów"
gsm: 888893775 :: http://www.offmusic.pl/farben/start.swf
email: jacek at malenstwo dot net :: Farben Lehre
:---------------------------------------------------
-------------------:

do góry

Użytkownik "AmF1k" <a...@l...gliwice.pl> napisał w wiadomości
news:cb6ek9$naa$1@nemesis.news.tpi.pl...
> http://www.pclab.pl/thread31873.html

... a płacić za to będą - jak dotychczas - ci, którzy chcą aby ich serwisy były
widoczne w TPNecie, a mają nieszczęście prowadzić swoje firmy w Polsce; i ci, którzy
świadczą usługi dostępowe z uzyciem infrastruktury TP SA i są zmuszeni do dzierżawy
kabli za kwotę z reguły przekraczającą 100,- PLN miesięcznie za parę.

--
Z#

do góry

> ... a płacić za to będą - jak dotychczas - ci, którzy chcą aby ich
> serwisy były widoczne w TPNecie, a mają nieszczęście prowadzić swoje firmy
> w Polsce; i ci, którzy świadczą usługi dostępowe z uzyciem infrastruktury
> TP SA i są zmuszeni do dzierżawy kabli za kwotę z reguły przekraczającą
> 100,- PLN miesięcznie za parę. --

to juz inna para kaloszy :SS

--
Pozdrawiam
J.

:---------------------------: Jacek Zaręba :---------------------------:
gg: 1186306 :: "Nie chciałem być wulgarny, używać brudnych słów"
gsm: 888893775 :: http://www.offmusic.pl/farben/start.swf
email: jacek at malenstwo dot net :: Farben Lehre
:---------------------------------------------------
-------------------:

do góry

... a płacić za to będą - jak dotychczas - ci, którzy chcą aby ich serwisy
były widoczne w TPNecie, a mają nieszczęście prowadzić swoje firmy w Polsce;
i ci, którzy świadczą usługi dostępowe z uzyciem infrastruktury TP SA i są
zmuszeni do dzierżawy kabli za kwotę z reguły przekraczającą 100,- PLN
miesięcznie za parę.

---------------
I bardzo dobrze, niech placza i placa, i nikt nad nimi sie litowal nie
bedzie. Dopoki "alternatyni operatorzy daja internet za srednio 3000 PLN
netto za 2Mbps inaczej nie bedzie. Uwazam ze sa sami sobie winni, mialcza
wszedzie ze w Polsce jest drogi internet, ze tpsa kaze im placic 400 EUR za
1Mbit , a oni by chcieli 60 EUR , jak to jest wszedzie indziej. Tylko
dlaczego:
1. Jak chce od nich (Crowley/GTS/Futuro/tkt/telenergo,itd) internet np. bez
tranzytu do tpnet to kaza mi placic tez ok 300 EUR za 1Mbit a nie 60?
2 .Zamiast dac tanszy internet i zdobyc duzy rynek, rownoważac ruch z
tpnetem, nabijaja nas klientow w butelke marudzac ze to tpnet jest drogi?

Uwazam ze dlatego ze sa pazerni , ale w koncu tpnet zlamal status quo tej
sytuacji i teraz beda sobie j... lizac.

--
pozdr,
Heniek Kowalczyk

do góry

Użytkownik "Heniek" <h...@e...gov> napisał w wiadomości
news:cb6itt$ou2$1@atlantis.news.tpi.pl...

> I bardzo dobrze, niech placza i placa, i nikt nad nimi sie litowal nie
> bedzie. Dopoki "alternatyni operatorzy daja internet za srednio 3000 PLN
> netto za 2Mbps inaczej nie bedzie. Uwazam ze sa sami sobie winni, mialcza
> wszedzie ze w Polsce jest drogi internet, ze tpsa kaze im placic 400 EUR za
> 1Mbit , a oni by chcieli 60 EUR , jak to jest wszedzie indziej. Tylko
> dlaczego:
> 1. Jak chce od nich (Crowley/GTS/Futuro/tkt/telenergo,itd) internet np. bez
> tranzytu do tpnet to kaza mi placic tez ok 300 EUR za 1Mbit a nie 60?
> 2 .Zamiast dac tanszy internet i zdobyc duzy rynek, rownoważac ruch z
> tpnetem, nabijaja nas klientow w butelke marudzac ze to tpnet jest drogi?
>
> Uwazam ze dlatego ze sa pazerni , ale w koncu tpnet zlamal status quo tej
> sytuacji i teraz beda sobie j... lizac.

A dziękuję... Mimo wszystko nie będę się rewanżował.

Zwracam Twoją szanowną uwagę na fakt, że mówisz o ludziach, którzy prowadzą normalne
biznesy oparte o rachunek ekonomiczny. Zapewniam Cię, że gdyby się dało zaoferować
usługę, która by Tobie, Vahanarze i innym reprezentującym podobne poglądy
odpowiadała, to dawno by się to stało, bo nikt nie jest samobójcą rezygnującym z
własnej woli z tak potężnego rynku jakim jest abonencki dostęp do Internetu.

Jeśli Ci się nie chce wnikać w uwarunkowania ekonomiczne takich, a nie innych cen -
to tego nie rób, ale nie zabieraj też publicznie głosu obrażając ludzi, którzy
starają się zapracować na chleb.

--
Z#

do góry

A dziękuję... Mimo wszystko nie będę się rewanżował.

Zwracam Twoją szanowną uwagę na fakt, że mówisz o ludziach, którzy prowadzą
normalne biznesy oparte o rachunek ekonomiczny. Zapewniam Cię, że gdyby się
dało zaoferować usługę, która by Tobie, Vahanarze i innym reprezentującym
podobne poglądy odpowiadała, to dawno by się to stało, bo nikt nie jest
samobójcą rezygnującym z własnej woli z tak potężnego rynku jakim jest
abonencki dostęp do Internetu.

Jeśli Ci się nie chce wnikać w uwarunkowania ekonomiczne takich, a nie
innych cen - to tego nie rób, ale nie zabieraj też publicznie głosu
obrażając ludzi, którzy starają się zapracować na chleb.
------------
Najpierw przeczytaj http://infojama.pl/article.php?sid=2610 , zrozum kto tam
marudzi i o co, A jezeli chodzi o mnie to jestem prezesem spolki prawa
handlowego, ktora wlasnie sie zajmuje dostepem do internetu i o ekonomi co
nieco wiem :-), place co miesiac za lacza o przeplywnosci lacznej ponad
20Mbps, oczywiscie nie uzywam zadnych idslow i wydaje na nie co miesiac
ponad 20K PLN, jest do dla mnie zenujace. To o czym pisalem odnosi sie do
artykulu do ktorego link jest powyzej.

--
pozdr,
Heniek Kowalczyk

do góry

Użytkownik "Heniek" <h...@e...gov> napisał w wiadomości
news:cb6kb3$hu4$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Najpierw przeczytaj http://infojama.pl/article.php?sid=2610 , zrozum kto tam
> marudzi i o co, A jezeli chodzi o mnie to jestem prezesem spolki prawa
> handlowego, ktora wlasnie sie zajmuje dostepem do internetu i o ekonomi co
> nieco wiem :-), place co miesiac za lacza o przeplywnosci lacznej ponad
> 20Mbps, oczywiscie nie uzywam zadnych idslow i wydaje na nie co miesiac
> ponad 20K PLN, jest do dla mnie zenujace. To o czym pisalem odnosi sie do
> artykulu do ktorego link jest powyzej.

Że tak powiem "jestem w temacie", więc nie muszę czytać.
Ale tym bardziej nie rozumiem, o co chodzi. Świadczysz usługi dostępowe, hostingowe ?
Jeśli korzystasz z Polpaku, to nie bulwersuje Cię jego cena ? Jeśli świadczysz usługi
dostępowe, to nie masz zastrzeżeń do cen dzierżawy pętli lokalnej ?
A jeśli uważasz, że ceny dostępu oferowane przez innych operatorów są zbyt
wygórowane, to zwróć uwagę, że tam też istnieje problem dotarcia do abonenta. Dla
przepustowości powyżej takich, jak podałeś problem jest już nietrywialny, bo w grę
wchodzi praktycznie albo światłowód (kłania się dzierżawa kanalizacji kablowej),
albo radio wysokiej częstotliwości. Ceny podane w rozważaniach o wymianie ruchu - na
które się powołałeś - dotyczą peeringu, gdzie połaczenie sprowadza się na ogół do
kawałka patchcord'u, więc koszty dostępu odpadają.
Wyjasnij więc, proszę, bo zgłupiałem do reszty.

--
Z#

do góry

Że tak powiem "jestem w temacie", więc nie muszę czytać.
Ale tym bardziej nie rozumiem, o co chodzi. Świadczysz usługi dostępowe,
hostingowe ? Jeśli korzystasz z Polpaku, to nie bulwersuje Cię jego cena ?
Jeśli świadczysz usługi dostępowe, to nie masz zastrzeżeń do cen dzierżawy
pętli lokalnej ?
A jeśli uważasz, że ceny dostępu oferowane przez innych operatorów są zbyt
wygórowane, to zwróć uwagę, że tam też istnieje problem dotarcia do
abonenta. Dla przepustowości powyżej takich, jak podałeś problem jest już
nietrywialny, bo w grę wchodzi praktycznie albo światłowód (kłania się
dzierżawa kanalizacji kablowej), albo radio wysokiej częstotliwości. Ceny
podane w rozważaniach o wymianie ruchu - na które się powołałeś - dotyczą
peeringu, gdzie połaczenie sprowadza się na ogół do kawałka patchcord'u,
więc koszty dostępu odpadają.
Wyjasnij więc, proszę, bo zgłupiałem do reszty.

--------------------
Spiesze wiec z wyjasnieniem:
1. Firma ktorej szefuje ma styki z polpakiem,gts-em, tkt. Wybudowalismy
wlasne sieci dostepowe, sprzedajemy uslugi tylko po wlasnych kablach.
(wlasnie ze wzgledu na niepewnosc rynku czyt. tpsa i jej cen dzierzawy
kabli/kanalizacji)
2. Uwazam, ze ceny dostepu do sa *bardzo wygorowane* bo ja kupuje dostep
operatorski, a nie dostep dla usera w domu/biurze. Ceny sprzetu oraz wykupu
czestotliwosci nie sa tak wygorowane jak sie wydaje. (profesjonalna
radiolinia PDH - do 34 Mbps kosztuje ok $10K, radiolinia SDH do 155Mbps
kosztuje ok $20K , do tego czestotliwosc). Sam moge ja postawic do punktu
styku z operatorem co *nie zmnienia* znaczaco ceny za dostep, mimo że ten
"kawalek" od *mojego* swiatlowodu/radioloni jest rzeczywiscie kawalkiem
patchcord'u wiec koszty jak piszesz teoretycznie odpadaja.
3. Dlatego uwazam, ze to co robia polscy operatorzy "alternatywni"
(Crowley/Futuro/Gts/tkt/netia/telenergo itp,itd) jest po prostu wilczym
kapitalizmem. Przy zakupie dostepu operatorskiego powinienem rozmawiac z
operatorem od ceny 1Mbps przy patchcordzie do ceny 1Mbps przy zastosowaniu
technogii operatora.
4. Niestety oferta np futuro magnus (radyjko) 34Mbps -cena promocyjna 90K
PLN/miesiac to jest po prostu farsa. Nawet 1000PLN za 1Mbps w Gtsie jest
chory, dlatego wlasnie tpsa robi co chce.
5. Czy nie uwazasz ze gdybys mogl kupic dostep do operatora np. innego niz
tpsa(nawet bez trazytu do tpnet lub placac za niego osobno), majac do niego
medium to cena powinna byc ok 60 EUR/1Mbps? Zaden z tej grupy nie zejdzie
ponizej 150 EUR Dlaczego?
6. Jezeli jako operator ostatniej mili kupilbys tanio internet, moglbys go
zaoferowac na normalnych zasadach(predkosc/jakosc) dla end-userow.
Niestety nie ma takiej mozliwosci. Wszyscy alternatywni z tej 14 z artykulu
przeze mnie cytowanego chyba uwazaja ze cena 300/400 EUR dla internetu
operatorskiego to norma. Wiec dlatego nie wroze im swietlanej przyszlosci.
Mnie to bulwersuje, ze wszyscy wieszaja psy na tpsa, jednak zaden inny
operator nawet nie probuje np. w sposob posredni zdobyc tego rynku.
Sadze ze firm takich jak ta w ktorej szefuje jest w polsce conajmniej 1000 ,
wszyscy razem obslugujemy rynek od 500K - 1M ludzi, jezeli kupowalbym dostep
powiedzmy za 60 -100 EUR/1Mbps od takich operatorow to oni mieliby rynek i
pieniadze, ja bym mial rynek i pieniadze, i kazdy w branzy.
A tpsa? robi to co powinna - robi kase i zdobywa rynek najlepiej jak moze.
Sam niezrobilbym tego inaczej przy takich niemrawych rywalach.

--
pozdr,
Heniek Kowalczyk

do góry