https://www.google.pl/maps/@51.0397248,47.4888372,22
276m/data=!3m1!1e3

do góry

W dniu 2016-05-07 o 5:50, adamschodowy pisze:
> https://www.google.pl/maps/@51.0397248,47.4888372,22
276m/data=!3m1!1e3
>
>
Las :-)
http://www.panoramio.com/photo/673785?source=wapi&re
ferrer=kh.google.com

Robert

do góry

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D
0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8
3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0
%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5
_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8B

do góry

W dniu 07-05-16 o 05:50, adamschodowy pisze:
> https://www.google.pl/maps/@51.0397248,47.4888372,22
276m/data=!3m1!1e3
>
>
Mnie się kojarzy z jakimś nawodnieniem

do góry

Dnia Sat, 7 May 2016 00:12:05 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D
0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8
3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0
%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5
_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8B

Ale ladne, jak od linijki.

Te 4 rzedy z odstepami maja jakies uzasadnienie ?

J.

do góry

W dniu niedziela, 8 maja 2016 10:24:52 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Sat, 7 May 2016 00:12:05 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> > https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D
0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8
3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0
%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5
_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8B
>
> Ale ladne, jak od linijki.
>
> Te 4 rzedy z odstepami maja jakies uzasadnienie ?

To jest akurat wyjątek, większość takich pasów jest całkowicie zalesiona, bez
odstępów. Dużą część drzew rabunkowo wycięła okoliczna ludność, bo państwo przestało
to utrzymywać. Tam po prostu nie ma wystarczającej ilości wody żeby nawadniać te
stepy i utrzymywać jakieś rolnictwo. Być może większy pożytek byłby z całkowitego
zalesienia całego terenu. Tylko weź to potem gaś jak się zapali...

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4456df68-59dc-4b22-bfe4-631be4a78d47@go
oglegroups.com...
W dniu niedziela, 8 maja 2016 10:24:52 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> Dnia Sat, 7 May 2016 00:12:05 -0700 (PDT), Konrad Anikiel
>> napisał(a):
>> > https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D
0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8
3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0
%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5
_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8B
>> Ale ladne, jak od linijki.
>> Te 4 rzedy z odstepami maja jakies uzasadnienie ?

>To jest akurat wyjątek, większość takich pasów jest całkowicie
>zalesiona, bez odstępów. Dużą część drzew rabunkowo wycięła okoliczna
>ludność, bo państwo przestało to utrzymywać. Tam po prostu nie ma
>wystarczającej ilości wody żeby nawadniać te stepy i utrzymywać
>jakieś rolnictwo.
>Być może większy pożytek byłby z całkowitego zalesienia całego
>terenu.
>Tylko weź to potem gaś jak się zapali...

Zdaje sie, ze Amerykanie znaja sposob - nie gasic, nie dbac zeby sie
nie zapalilo, wrecz samemu podpalac.
Wybuchna pozary male i same zgasna.
Oni tego nie robili, to potem trudno bylo ugasic.
A tymczasem las bez strazakow tysiace lat stal. Tzn statystycznie stal
:-)

No ale to bylo doswiadczenie z lasu, Rosjanie byc moze powinni miec
inne - skoro tu jest step, to jest najlepszy dowod, ze zaden las tu
sie nie utrzyma :-)

J.

do góry

W dniu wtorek, 10 maja 2016 14:00:14 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Zdaje sie, ze Amerykanie znaja sposob - nie gasic, nie dbac zeby sie
> nie zapalilo, wrecz samemu podpalac.
> Wybuchna pozary male i same zgasna.
> Oni tego nie robili, to potem trudno bylo ugasic.
> A tymczasem las bez strazakow tysiace lat stal. Tzn statystycznie stal
> :-)

Chyba piszesz o Australii.
Lubisz szukać po internecie, poszukaj ile ludzi ostatnio co roku w Moskwie umiera na
skutek zadymienia podczas pożarów okolicznych lasów.

>
> No ale to bylo doswiadczenie z lasu, Rosjanie byc moze powinni miec
> inne - skoro tu jest step, to jest najlepszy dowod, ze zaden las tu
> sie nie utrzyma :-)

To posadzili po wojnie, wtedy kiedy już było jasne że nawed jeśli zagłodzą wszystkich
Ukraińców na smierć, to nie wyżywią Rosjan, Białorusinów, Kazachów, i całej Syberii.
Zresztą to nie jest pomysł Sowietów. Skopiowali to od Amerykanów.

No i to czywiście nieprawda że jeśli gdzieś naturalnie rósł las to po jego wyrąbaniu
sam odrośnie i na odwrót- jeśli go nie było, to po jego zasadzeniu sam wyginie.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:25292d08-e489-4f6f-87a6-cbb497c7c2c4@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 10 maja 2016 14:00:14 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> Zdaje sie, ze Amerykanie znaja sposob - nie gasic, nie dbac zeby
>> sie
>> nie zapalilo, wrecz samemu podpalac.
>> Wybuchna pozary male i same zgasna.
>> Oni tego nie robili, to potem trudno bylo ugasic.
>> A tymczasem las bez strazakow tysiace lat stal. Tzn statystycznie
>> stal
>> :-)

>Chyba piszesz o Australii.

O USA
https://en.wikipedia.org/wiki/Yellowstone_fires_of_1
988
https://www.nps.gov/yell/learn/management/firemanage
ment.htm

>> No ale to bylo doswiadczenie z lasu, Rosjanie byc moze powinni miec
>> inne - skoro tu jest step, to jest najlepszy dowod, ze zaden las tu
>> sie nie utrzyma :-)

>To posadzili po wojnie, wtedy kiedy już było jasne że nawed jeśli
>zagłodzą wszystkich Ukraińców na smierć, to nie wyżywią Rosjan,
>Białorusinów, Kazachów, i całej Syberii.
>Zresztą to nie jest pomysł Sowietów. Skopiowali to od Amerykanów.

Ktorzy wczesniej stepy przerobili i tak sie skonczylo
http://www.history.com/this-day-in-history/dust-stor
m-sweeps-from-great-plains-across-eastern-states#

>No i to czywiście nieprawda że jeśli gdzieś naturalnie rósł las to po
>jego wyrąbaniu sam odrośnie i na odwrót- jeśli go nie było, to po
>jego zasadzeniu sam wyginie.

Niby nieprawda, ale w Czernobylu trawa z betonu juz wyrasta, a Pripiac
ponoc tak wyglada
http://www.dreamstime.com/stock-photo-dead-city-prip
yat-chernobyl-aerial-view-quadrocopter-flying-over-b
ackground-nuclear-power-plant-image67259725

J.

do góry

W dniu wtorek, 10 maja 2016 15:49:06 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:25292d08-e489-4f6f-87a6-cbb497c7c2c4@go
oglegroups.com...
> W dniu wtorek, 10 maja 2016 14:00:14 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> >> Zdaje sie, ze Amerykanie znaja sposob - nie gasic, nie dbac zeby
> >> sie
> >> nie zapalilo, wrecz samemu podpalac.
> >> Wybuchna pozary male i same zgasna.
> >> Oni tego nie robili, to potem trudno bylo ugasic.
> >> A tymczasem las bez strazakow tysiace lat stal. Tzn statystycznie
> >> stal
> >> :-)
>
> >Chyba piszesz o Australii.
>
> O USA
> https://en.wikipedia.org/wiki/Yellowstone_fires_of_1
988
> https://www.nps.gov/yell/learn/management/firemanage
ment.htm
>
> >> No ale to bylo doswiadczenie z lasu, Rosjanie byc moze powinni miec
> >> inne - skoro tu jest step, to jest najlepszy dowod, ze zaden las tu
> >> sie nie utrzyma :-)
>
> >To posadzili po wojnie, wtedy kiedy już było jasne że nawed jeśli
> >zagłodzą wszystkich Ukraińców na smierć, to nie wyżywią Rosjan,
> >Białorusinów, Kazachów, i całej Syberii.
> >Zresztą to nie jest pomysł Sowietów. Skopiowali to od Amerykanów.
>
> Ktorzy wczesniej stepy przerobili i tak sie skonczylo
> http://www.history.com/this-day-in-history/dust-stor
m-sweeps-from-great-plains-across-eastern-states#

A co to znaczy że "się skończyło"? Steinbeck do dzisiaj pisze Grona gniewu?
W tym artykule dwa ostatnie słowa jednak sugerują że to nie był "koniec".

Te pasy lasu w Rosji nie są nawadniane, a rosną do dzisiaj, nie tworząc ekosystemu,
bo to zbyt wąski obszar żeby powstał prawdziwy las, co najwyżej plantacja drzew. A
mimo wszystko się trzyma, choć od wielu lat nikt tego nie utrzymuje ani nie urządza.

>
> >No i to czywiście nieprawda że jeśli gdzieś naturalnie rósł las to po
> >jego wyrąbaniu sam odrośnie i na odwrót- jeśli go nie było, to po
> >jego zasadzeniu sam wyginie.
>
> Niby nieprawda, ale w Czernobylu trawa z betonu juz wyrasta, a Pripiac
> ponoc tak wyglada
> http://www.dreamstime.com/stock-photo-dead-city-prip
yat-chernobyl-aerial-view-quadrocopter-flying-over-b
ackground-nuclear-power-plant-image67259725

Tam to już bardziej puszcza niż step (choć nie ma wyraźnej granicy), ale ważne że w
dolinie Dniepru. Angielskie wrzosowiska nie zarosły, mimo że wody mają dostatek, a
nikt ich nie utrzymuje w takim stanie. Jednorazowa ingerencja człowieka może mieć
bardzo trwałe skutki. Pustynia Błędowska to też dzieło człowieka. Krzakami porasta,
ale las nie chce wrócić. W Szwecji lasy posadzono na terenie na którym od czasu
zlodowacenia nic wysokiego nie rosło. I ten las trzyma się bardzo dobrze. Reguła jest
w lokalnych warunkach, a nie w tym co tam było wcześniej. W tych samych warunkach
mogą występować różne ekosystemy, a który opanuje teren- to może zależeć od wielu
przypadkowych czynników. Albo od woli człowieka.

do góry