Cześć.

Potrzebuję auta do wożenia 3-4 osób + sporo narzędzi. Doszedłem do
wniosku, że nawet duże kombi będzie zbyt małe żeby się komfortowo
zabrać z całym majdanem, potrzebuję zatem czegoś większego.

Chwilowo skłaniam się w stronę Chryslera Grand Voyagera, raczej mk2
niż mk3. Budżet do 10k na zakup. Mam zatem kilka pytań do osób, które
jeżdżą czymś takim.

Najpopularniejszy jest oczywiście benzyniak 3.3/3.8 czyli dwie pokrewne
konstrukcje. Większość zagazowana z oczywistych względów. Pytanie jak to
się sprawuje i ile pali? Będę jeździł raczej w okolice podmiejskich
miejscowości typowo 30-50km w jedną stronę.

Od czasu do czasu zdarza się też diesel 2.5l. To chyba jakaś amerykańska
konstrukcja? Na razie doczytałam, że ma rozrząd na łańcuchu. Jak z
trwałością tych silników? Ile taki diesel pali w tym samochodzie, tak
realnie? Czy oni potrafią budować ropniaki w ogóle?

Kolejne pytanie o skrzynie biegów. Spora cześć oferowanych ma automaty.
Jak z tymi skrzyniami? Bać się tego? Generalnie z tego co widzę, manuale
są raczej w dieslach. NoPB raczej z automatem.

Czy ktoś z szanownych grypowiczów byłby w stanie zmierzyć mi wymiary
bagażnika tego samochodu? Interesuje mnie wymiar po usunięciu trzeciego
rzędu siedzeń. Głębokość i minimalna szerokość.

A może inaczej? Espace mk3? Tylko on jest zdaje się sporo mniejszy
jednak. Doradźcie proszę.

Tomek

do góry

Dnia Sat, 24 May 2014 07:36:03 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):


> Od czasu do czasu zdarza się też diesel 2.5l. To chyba jakaś amerykańska
> konstrukcja? Na razie doczytałam, że ma rozrząd na łańcuchu. Jak z
> trwałością tych silników? Ile taki diesel pali w tym samochodzie, tak
> realnie? Czy oni potrafią budować ropniaki w ogóle?

Ten silnik ma opinię nieszczęścia psującego się co chwilę i wybitnie
trudnego dodtkowo drogiego w serwisowaniu. To nie jest amerykańska
konstrukcja, ale włoski wynalazek firmy VM. Pali szwagrowi tak do 10 litrów
ON, więc w granicach rozsądku, jeździ się tym poprawnie - z poprawką, że
dynamika i prowadzenie jak w autobusie, ale i komfort też. Problemów z
silnikiem nigdy nie miał, ale auto użytkowane jest w UK, kupione jako
3-latek od pierwszego właściciela, więc z tymi "gotowymi do rejestracji" w
Kutnie, czy Gnieźnie to wiele wspólnego nie ma.

--
Pozdrawiam,
Przemek

do góry

On Sat, 24 May 2014 16:41:42 +0200, P.B. wrote:

> Dnia Sat, 24 May 2014 07:36:03 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):
>
>
>> Od czasu do czasu zdarza się też diesel 2.5l. To chyba jakaś
>> amerykańska konstrukcja? Na razie doczytałam, że ma rozrząd na
>> łańcuchu. Jak z trwałością tych silników? Ile taki diesel pali w tym
>> samochodzie, tak realnie? Czy oni potrafią budować ropniaki w ogóle?
>
> Ten silnik ma opinię nieszczęścia psującego się co chwilę i wybitnie
> trudnego dodtkowo drogiego w serwisowaniu.

Do podobnych wniosków dochodzę przeglądając opinie to i ówdzie.
Chociaż są też ludzie, którzy pozytywnie piszą o tym silniku. Ja myślę,
że będę szukał jednak wersji benzynowej.

Tomek

do góry

Dnia Sat, 24 May 2014 07:36:03 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):

> Najpopularniejszy jest oczywiście benzyniak 3.3/3.8 czyli dwie pokrewne
> konstrukcje. Większość zagazowana z oczywistych względów. Pytanie jak to
> się sprawuje i ile pali? Będę jeździł raczej w okolice podmiejskich
> miejscowości typowo 30-50km w jedną stronę.

Sprawuje sie swietnie, raczej pancerny silnik, ktory ma duzy moment od
samego "dolu". Zalewany odpowiednim olejem (nigdy w zyciu 15W40).
3.3 i 3.8 pala zasadniczo tyle samo, wiec lepiej brac wieszy, bo
mocniejszy. W "jajku" (czyli voyagerach do 2000 roku) ma 185 koni.
Spalanie LPG w mojej "zabie" (czyli po 2001 roku) to w lecie jakies 20
l/100 w cyklu mieszanym, ale ja mam AWD. Przednionapedowy bedzie palil kolo
17.

>
> Od czasu do czasu zdarza się też diesel 2.5l. To chyba jakaś amerykańska
> konstrukcja? Na razie doczytałam, że ma rozrząd na łańcuchu. Jak z
> trwałością tych silników? Ile taki diesel pali w tym samochodzie, tak
> realnie? Czy oni potrafią budować ropniaki w ogóle?

To jest wloski diesel, od ktorego najlepej trzymac sie jak najdalej.
Problemy z chlodzeniem i glowicami (a ma ich 4), kultura pracy traktora.
W voyu pali ok. 10/100.

> Kolejne pytanie o skrzynie biegów. Spora cześć oferowanych ma automaty.
> Jak z tymi skrzyniami? Bać się tego? Generalnie z tego co widzę, manuale
> są raczej w dieslach. NoPB raczej z automatem.

Nie bac sie. Pilnowac zmian oleju i filtra. Jesli sie rozpadnie, to naprawa
kosztuje tyle co sprzeglo z dwumasa d dowolnego nowoczesnego diesla.

> Czy ktoś z szanownych grypowiczów byłby w stanie zmierzyć mi wymiary
> bagażnika tego samochodu? Interesuje mnie wymiar po usunięciu trzeciego
> rzędu siedzeń. Głębokość i minimalna szerokość.

Moge Ci zmierzyc w poliftowym, czyli 2001 r.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

On Sat, 24 May 2014 21:22:26 +0200, Maciek wrote:
>> Najpopularniejszy jest oczywiście benzyniak 3.3/3.8 (..) Pytanie jak
>> to się sprawuje i ile pali?
> Sprawuje sie swietnie, raczej pancerny silnik, ktory ma duzy moment od
> samego "dolu". Zalewany odpowiednim olejem (nigdy w zyciu 15W40).
> 3.3 i 3.8 pala zasadniczo tyle samo, wiec lepiej brac wieszy, bo
> mocniejszy. W "jajku" (czyli voyagerach do 2000 roku) ma 185 koni.
> Spalanie LPG w mojej "zabie" (czyli po 2001 roku) to w lecie jakies 20
> l/100 w cyklu mieszanym, ale ja mam AWD. Przednionapedowy bedzie palil
> kolo 17.

Dla mnie AWD w tym przypadku to zbytek szczęścia, niemniej większość tych
ogłaszanych z tego co widzę właśnie ma właśnie napęd na 4 koła. Były gen2
z napędem tylko na przednią oś?

>> Od czasu do czasu zdarza się też diesel 2.5l. (...)
> To jest wloski diesel, od ktorego najlepej trzymac sie jak najdalej.

Ok, czuję się przekonany ;)

>> Kolejne pytanie o skrzynie biegów.
>
> Nie bac sie. Pilnowac zmian oleju i filtra. Jesli sie rozpadnie, to
> naprawa kosztuje tyle co sprzeglo z dwumasa d dowolnego nowoczesnego
> diesla.

Miałeś jakieś problemy ze skrzynią u siebie? Jak w ogóle jest z serwisem
tych samochodów w Polsce?

>> Czy ktoś z szanownych grypowiczów byłby w stanie zmierzyć mi wymiary
>> bagażnika tego samochodu? (...)
> Moge Ci zmierzyc w poliftowym, czyli 2001 r.

Byłbym wdzięczny, dzięki za pomoc.

Tomek

do góry

Dnia Sat, 24 May 2014 19:40:21 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):

> Dla mnie AWD w tym przypadku to zbytek szczęścia, niemniej większość tych
> ogłaszanych z tego co widzę właśnie ma właśnie napęd na 4 koła. Były gen2
> z napędem tylko na przednią oś?

Ogromna wiekszosc wszystkich generacji miala naped tylko na przod. Moze
teraz nastapil jakis dziwny wysyp w ogloszeniach... Mozesz posszerzyc
wyszukiwanie o Dodge'a Grand Caravana, bo to to samo, roznia sie
kosmetycznie.

Zobacz na Allegro i olx.pl.


> Miałeś jakieś problemy ze skrzynią u siebie? Jak w ogóle jest z serwisem
> tych samochodów w Polsce?

Ja, odpukac, nie. Ale serwisuje sie to bez problemu. To jest popularna
skrzynia montowana w wielu modelach Chryslerow i pokrewnych. Nie jest to wg
opinii Amerykanow jakas super trwala skrzynia, ale tez nie jakos
szczegolnie awaryjna. W Krakowie, Warszawie, Worclawiu, Poznaniu - wszedzie
ma po pare specjalizowanych serwisow. Poza tym to wcale nie sa znowuz
jakies czary - wiele warsztatow mechanicznych, ktore specjalizja sie w
"amerykanach", naprawia tez skrzynie.

Przy ogledzinach samochodu zwroc uwage na kolor i zapach oleju w skrzyni.
Czarniawy olej o zapachu spalenizny oznacza rychle klopoty.
Szarpanie przy zmianach, przeciaganie biegow - tez.
Wypytaj o ostatnia wymiane oleju i filtra. Pokutuje poglad, ze oleju w
skrzyni sie nie zmienia, a to nieprawda.

> Byłbym wdzięczny, dzięki za pomoc.

OK, rano zmierze i napisze.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

Dnia Sat, 24 May 2014 19:40:21 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):

> Byłbym wdzięczny, dzięki za pomoc.

Sorry za opoznienie, rano musialem wlozyc rece w cos innego...

Przestrzen ladunkowa po wyjeciu tylnych foteli ma 150 cm dlugosci (do linii
koncowej zaznaczonej przy otworze klapy), a w najwezszym miejscu (przy
mocowaniu foteli 3. rzedu) ma 123 cm szerokosci. Szerokosc ponad
podlokietnikami to 153 cm.

Jakbym mogl jakos pomoc, pisz.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

On Sun, 25 May 2014 15:14:32 +0200, Maciek wrote:

> Dnia Sat, 24 May 2014 19:40:21 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):
>
>> Byłbym wdzięczny, dzięki za pomoc.
>
> Sorry za opoznienie, rano musialem wlozyc rece w cos innego...
>
> Przestrzen ladunkowa po wyjeciu tylnych foteli ma 150 cm dlugosci (do
> linii koncowej zaznaczonej przy otworze klapy), a w najwezszym miejscu
> (przy mocowaniu foteli 3. rzedu) ma 123 cm szerokosci. Szerokosc ponad
> podlokietnikami to 153 cm.
>
> Jakbym mogl jakos pomoc, pisz.

Nie ma żadnego problemu z opóźnieniem, w końcu niedziela ;) Bardzo
dziękuję za pomiary. Muszę przyznać, że jestem miło zaskoczony. Taka
przestrzeń mi w zupełności wystarczy. Jeśli mógłbyś jeśli zmierzyć dla
mnie wysokość progu załadunku oraz wysokość samego bagażnika do linii
okien, to byłbym bardzo wdzięczny. Raz jeszcze dziękuję!

Tomek

do góry

Użytkownik "Tomasz Stiller" <k...@l...eu.org> napisał w wiadomości
news:llpi52$dst$1@dont-email.me...
> Cześć.
>
> Kolejne pytanie o skrzynie biegów. Spora cześć oferowanych ma automaty.
> Jak z tymi skrzyniami? Bać się tego? Generalnie z tego co widzę, manuale
> są raczej w dieslach. NoPB raczej z automatem.
>

Kolega ma Town Country.
To praktycznie to samo tyle że jest trochę dłuższy.

Fajny autobus.

Co do skrzyni to jak padł sterownik (jakaś tam puszka z elektroniką) to
serwis musiał sprowadzać z Kanady bo nigdzie nie mieli.
Nie było na szrotach, nie było w serwisach w europie.

Zapłacił za sterownik 3800

Samochód stał 3 miesiące w serwisie.

Ktoś pisał, że jest dużo serwisów w całej Polsce.
Ja już widziałem fachowców od skrzyń automatycznych.
I po tym co widziałem nie kupię długo automatu...
Co kolwiek się w niej popsuje kosztuje majątek.

do góry

Dnia Mon, 26 May 2014 12:03:47 +0200, semi napisał(a):

> Kolega ma Town Country.
> To praktycznie to samo tyle że jest trochę dłuższy.

Nie jest dluzszy, tylko dokladnie taki sam. GV = T&C

>
> Co do skrzyni to jak padł sterownik (jakaś tam puszka z elektroniką) to
> serwis musiał sprowadzać z Kanady bo nigdzie nie mieli.
> Nie było na szrotach, nie było w serwisach w europie.

Ekhem...

http://allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string
=komputer+skrzyni+voyager&search_scope=&bmatch=seng-
v6-p-2-e-0409

Ja nikogo na sile nie namawiam, ale naprawde takie demonizowanie automatu
to jakas pomylka. Proponuje wpisac w YT rebuilding automatic
transaxle/transmission i zobaczyc, ale ludzi w USA kupuje sobie zestawy
naprawcze i wymienia bebechy we wlasnym garazu.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry