http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-
bedzie-
przestepstwem.html

"W kodeksie karnym znajdzie się nowy typ oszustwa - przestawianie wskaźnika
przebiegu samochodu podczas jego sprzedaży
Zbigniew Wrona, wiceminister sprawiedliwości, odpowiedział na interpelację
posła Krzysztofa Brejzy w sprawie walki z procederem cofania liczników
samochodowych. Poseł przedstawiał negatywne skutki procederu fałszowania
wskazań liczników pojazdów mechanicznych i pytał, czy resort dopuszcza
możliwość zmiany prawa w tej sprawie.
Wiceminister zapowiedział wprowadzenie do kodeksu karnego nowego typu
przestępstwa oszustwa - właśnie cofania liczników podczas sprzedaży auta.
Zwrócił także uwagę, że systemowym rozwiązaniem tego problemu mogłoby być
wpisywanie przebiegu pojazdu do dowodu rejestracyjnego podczas każdego
przeglądu technicznego lub wprowadzanie wskazania licznika np. do bazy
CEPiK. Podobne rozwiązania funkcjonują m.in. w Szwecji i Holandii.
Zbigniew Wrona podał przykłady rozwiązań w sprawie zwalczania procederu
cofania liczników aut przyjęte w innych krajach. Tak np. we Francji jest to
zakazane. W Niemczech penalizowane są zachowania polegające na wytwarzaniu
nieprawdziwych danych dotyczących m.in. liczby dokonanych przez urządzenie
pomiarów.
Opracowane przepisy regulujące kary za umyślne zachowania polegające na
modyfikacji wskazań licznika trafią do Komisji Kodyfikacji Prawa Karnego.
Zaniżanie wskazań licznika pojazdu najczęściej podejmowane jest w celu
wprowadzenia nabywców w błąd co do faktycznego przebiegu samochodu, a ten
jest jednym z istotnych elementów wpływających na ocenę stanu technicznego
pojazdu."

Tak się tylko zastanawiam: jak zakażą, będą musieli karać za przekroczenie
zakazu, a żeby karać, będą musieli udowodnić. Jak można udowodnić cofnięcie
licznika.

Pomijam, już fakt dziwnych poglądów pana Wrony - żeby rozwiązać problem,
wystarczy zakazać.

do góry

begin JaromirD

> Tak się tylko zastanawiam: jak zakażą, będą musieli karać za
> przekroczenie zakazu, a żeby karać, będą musieli udowodnić. Jak można
> udowodnić cofnięcie licznika.
>
> Pomijam, już fakt dziwnych poglądów pana Wrony - żeby rozwiązać problem,
> wystarczy zakazać.

Typowy dziennikarski bełkot. ;)

A rozwiązanie problemu jest powszechnie znane -- wpisywanie przebiegu
podczas badania technicznego w SKP.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

W dniu 2011-03-16 11:29, JaromirD pisze:
> http://www.rp.pl/artykul/4,627305_Cofanie-licznikow-
bedzie-
> przestepstwem.html
>
> "W kodeksie karnym znajdzie się nowy typ oszustwa - przestawianie wskaźnika
> przebiegu samochodu podczas jego sprzedaży

> Tak się tylko zastanawiam: jak zakażą, będą musieli karać za przekroczenie
> zakazu, a żeby karać, będą musieli udowodnić. Jak można udowodnić cofnięcie
> licznika.


Pomijając już fakt brzmienia propozycji nowelizacji "podczas jego
sprzedaży" czyli jak cofnę dzień przed sprzedażą gdy jeszcze jej nie
planuję, ot dla własnego widzimisie to wszystko jest cacy ;)

A udowodnić można gdy odczyta się go z innej pamięci w aucie niż
licznik, lub gdy powstanie baza danych zawierająca historię przebiegów ;)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

do góry

begin Lewis

> A udowodnić można gdy odczyta się go z innej pamięci w aucie niż
> licznik

W ten sposób, to można udowodnić, że licznik był kiedyś kręcony. I kogo
za to skażesz, licznik?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

Tyle, że kręcenie liczników jest w większości procederem stosowanym w
autach zza granicy - co z tego więc, że polskie samochody będą miały
prawdziwy przebieg jak i tak większość aut na rynku wtórnym jest z zachodu?

do góry

W dniu 2011-03-16 11:35, to pisze:
> begin JaromirD
>
>> Tak się tylko zastanawiam: jak zakażą, będą musieli karać za
>> przekroczenie zakazu, a żeby karać, będą musieli udowodnić. Jak można
>> udowodnić cofnięcie licznika.
>>
>> Pomijam, już fakt dziwnych poglądów pana Wrony - żeby rozwiązać problem,
>> wystarczy zakazać.
>
> Typowy dziennikarski bełkot. ;)
>
> A rozwiązanie problemu jest powszechnie znane -- wpisywanie przebiegu
> podczas badania technicznego w SKP.
>
dokladnie tak i nic wiecej - zadnych ustaw, etc.

Dodatkowo, taka baza powinna byc dostepna nieodplatnie dla wszystkich
obywateli - no i uzgadniana nie po numerze rejestracyjnym a numerze VIN
auta.

Najprostsze rozwiazania sa najskuteczniejsze - po co mam komus
udowadniac, ze skrecil licznik i sie z nim sadzic - po prostu przed
zakupem sprawdze sobie w bazie stan faktyczny i albo bede zainteresowany
autem, albo podziekuje i tyle.

--
pozdr
Adam (AL)
TG

do góry

Użytkownik "AL" <a...@s...tam> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ilq8dp$crv$...@i...gazeta.pl...
>> A rozwiązanie problemu jest powszechnie znane -- wpisywanie przebiegu
>> podczas badania technicznego w SKP.
>>
> dokladnie tak i nic wiecej - zadnych ustaw, etc.

Co mnie powstrzyma przed kazdorazowym cofaniem licznika przed badaniem
technicznym?

X.

do góry

W dniu 2011-03-16 13:01, Mariusz Wozniak pisze:
> Użytkownik "AL" <a...@s...tam> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ilq8dp$crv$...@i...gazeta.pl...
>>> A rozwiązanie problemu jest powszechnie znane -- wpisywanie przebiegu
>>> podczas badania technicznego w SKP.
>>>
>> dokladnie tak i nic wiecej - zadnych ustaw, etc.
>
> Co mnie powstrzyma przed kazdorazowym cofaniem licznika przed badaniem
> technicznym?
>
sumienie?

a tak na serio, to bedzie to upierdliwe, ze nie kazdemu sie bedzie chcialo.
90% o ile nie wiecej mysli o tym przed sprzedaza dopiero.


--
pozdr
Adam (AL)
TG

do góry

W dniu 2011-03-16 13:01, Mariusz Wozniak pisze:
> Użytkownik "AL" <a...@s...tam> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ilq8dp$crv$...@i...gazeta.pl...
>>> A rozwiązanie problemu jest powszechnie znane -- wpisywanie przebiegu
>>> podczas badania technicznego w SKP.
>>>
>> dokladnie tak i nic wiecej - zadnych ustaw, etc.
>
> Co mnie powstrzyma przed kazdorazowym cofaniem licznika przed badaniem technicznym?

Konsekwentnie, od pierwszego roku użytkowania auta (na gwarancji)?
No, bo cofać tylko po okresie gwarancji, to będzie dość dziwnie
wyglądało, jeśli przebiegi nagle spadną... nawet lamera to zastanowi.
Poza tym cofać co roku to i pamiętać trzeba, i koszty wyższe.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

> licznika.
>
> Pomijam, już fakt dziwnych poglądów pana Wrony - żeby rozwiązać problem,
> wystarczy zakazać.

Ale ja nie wiem w czym jest problem. Przecież na rynku jest wiele
samochodów z udokumentowanym świetnie przebiegiem, kpl. faktur za przeglądy,
naprawy, od pierwszego właściciela. Więc po co kupować sprowadzone trupy i
kląć na kręcone liczniki.
Pozdrawiam

do góry