On Mon, 25 Aug 2025 18:43:14 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>
>> Ha - perełka - spis abonentów z 1947 okręg wrocławski
>
> Podczas burzy telefonować nie należy
>
> Nie wszczynać dyskusji z telefonistkami w wypadku powstanaia
> nieporozumień, lecz zgłaszać wszelkie pretensje, reklamacje i
> zażalenia telefonicznie, ustnie lub pisemnie kontroli telefonu
> lub naczelnikowi Urzędu pt.
>
>> https://www.dbc.wroc.pl/dlibra/publication/161811/ed
ition/123559/content
>
> Mnie się wylosowała strona 208 (238 w PDF), a tam na "U" wszystkie urzędy
> w mieście Świdnica. I każdy urząd ma jeden numer, tylko ubecja ma dziesięć!
> Ale tylko jeden numer opisany, przy pozostałych puste miejsca. Rozumiem, że
> ubecy działali incognito, a wiedzący mogli sobie ołówkiem dopisać swojego
> ubeka w przeznaczonym na to miejscu.

Albo był "w organizacji".
Albo wazne, zeby sie dodzwonic do kogokolwiek, i zaalarmowac.


strona 122/152 - Kłodzko - podobnie, ale kilka wypełnionych, np
Sklep. I jeszcze mieli Tymczasowy Zarząd Państwowy.


Ale ciekawe - strona 134/164 - Legnica - UBP brak.
96/126 - Jelenia Góra - też brak.

>> Miasteczka jak Karpacz czy Polanica - telefony miały.
>> Ale takie np Szewce - pierwsza wioska za Wrocławiem (wtedy może
>> druga), Zajączków (druga), Pęgów (trzecia) - nie ma.
>
> Numery telefonów nie zamieszczone w Spisie
> podaje każda centrala telefoniczna

A jak do tej centrali zadzwonić?
W JG 8 - Informacja ?

Tylko czy okoliczne wsie telefony miały ?
O, np Jeżów ... "Abonenci JG".
Ma sens, jak ich podłaczyli pod centrale w JG .. ale wielu wiosek nie
ma żadnego wpisu.

Nawiasem mówiac - Ta JG zajmuje 22 strony, po 2 kolumny, ok 30 nr na
strone - ok 1400 numerów. No i numery 2XXX są, ale 3XXX sie koncza
chyba na 35XX

Ale obok sa Cieplice - dzis dzielnica JG.
A w spisie strona 48/78, stron 5, a numeracja 3 cyfr.

O, strona 53/83 - Długołęka. Taka wies tuż pod Wrocławiem.
A w spisie tylko jeden numer - "2". Państwowe nieruch ziem.
administracja zespołu Piecowice

To jak tam tam korzystano z telefonu i siec wyglądała?
Linie MM dociagneli do "zespołu"?
ręczna centralka ?
czy jakas automatyczna na kilka nr ... wewnętrznych?

Podobnie np Smolec 178/208:
1 - cukrownia pietrzykowice,
2 - zarzad gminy

J.

do góry

On Mon, 25 Aug 2025 18:43:14 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>> Ha - perełka - spis abonentów z 1947 okręg wrocławski
>
> Podczas burzy telefonować nie należy
>
> Nie wszczynać dyskusji z telefonistkami w wypadku powstanaia
> nieporozumień, lecz zgłaszać wszelkie pretensje, reklamacje i
> zażalenia telefonicznie, ustnie lub pisemnie kontroli telefonu
> lub naczelnikowi Urzędu pt.
>
>> https://www.dbc.wroc.pl/dlibra/publication/161811/ed
ition/123559/content

Wazniejsze jest co innego strona 29 w pliku/1 w ksiązce:
"na terenie miasta Wrocławia czynne będą dwa typy centrali
telefonicznej, a mianowicie: automatyczna i z obsługą ręczną.
Abonenci, których numery są trzycyfrowe, należą do centrali ręcznej.
Abonenci, których numery są czterocyfrowe, należą do centrali
automatycznej.
Abonenci centrali automatycznej otrzymują połaczenie:
a) przez wykręcenie na tarczy numeru, o ile jest to numer 4-ro
cyfrowy,
b) z numerem do 3 cyfr, przez wykręcenie na tarczy 9, a po zgłoszeniu
się centrali wypowiadają wyraźnie żądany numer

i teraz - jak rozumiec zapisy
5 42 35 42 - duzo takich numerów, gdzie pierwsze 3 cyfry i ostatnie 3
cyfry są takie same.
4 92 (34 92) - j.w. ale co oznaczają nawiasy?

I tak na oko - połowa bez nawiasów, połowa z nawiasami.

Ale są wyjątki:
6 99 26 90 "artebe"
1 10 31 00 Badura skład nasion

13 28 13 Bank Gospodarstwa krajowego,
2 72 30 53 BGK
6 78 30 52 BGK

1 57 29 87 Bank Handlowy
52 35 52 Biuro Kontroli Państwa,
41 28 81 Biuro Prez. Pełnomocnika Rzeczp.
5 59 (37 59) Centrala Gospod. Spółdzielni Ogrod.
itd

O co tu chodziło?

Chyba wszystkie te tylne 4-ro cyfrowe zaczynają sie od 2 lub 3 -
innych nie zauważyłem.
Przy czym większość w tych nawiasach zaczyna się od 3.

Spis dla Wrocławia liczy 27 stron - numery policzyc gorzej, bo pełno
reklam, i trochę wewnętrznych. To będzie ok 1000-2000 nr.

Tych 3-cyfrowych numerów w spisie nie widzę wcale.

Ale sa reklamy, np :
Centrala Zbytu Przemysłu Mineralnego - tel 667
Centrala Zbytu produktów Przemysłu Węglowego
centrala tel nr 98
Dyrekcja 501
Skład Opałowy 250

I ich też nie widzę w spisie

Wrocław był mocno zniszczony w 1945, ale nie wiem, jak z centralami.
Kable też mogły ucierpieć od bomb i pocisków.
Reszta regionu ... mogła być prawie nie zniszczona.

Tylko ~2000 numerów, czy tyle udało się uruchomic do 1947 ?
Ludzie też dopiero przyjeżdzali ..

Więcej informacji w spisie z 1946
https://www.dbc.wroc.pl/dlibra/publication/161812/ed
ition/123560/content

Wiele miasteczek miało centrale automatyczne.
Taka np Bystrzyca - ok 150 numerów, 2XX, 3XX, 4XX ...

spis z 46 liczy 92 strony (w pliku) , z 47 322 strony ... ale chyba
innej wielkości.

A Wrocław ... tym razem same 3- i 2-cyfrowe numery, a nawet 1-cyfrowe.
Ha:
1 Wydział Komunikacyjny Pełnom. Rządu R.P.
2 Państwowe Chłodnie składowe,
3 Polski Monopol Tytoniowy, zakład sprzedaży
4 Straż pożarna oddział główny, Elbląska 19
5 Pocztowa kasa oszczędnosci
6 "Dynamo"
8 Panstwowy urząd repatriacyjny
9 przedstawiciel d/s UNRRA
12 Straż pożarna oddział pomocniczy

Widać, co w mieście najważniejsze ? :-)

Na Elbląskiej dzis jakies wille stoją - na oko z okresu gierkowskiego.

SP miała jakies drewniane baraki ?

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>> https://www.dbc.wroc.pl/dlibra/publication/161811/ed
ition/123559/content
>
> Wazniejsze jest co innego strona 29 w pliku/1 w ksiązce:
> "na terenie miasta Wrocławia czynne będą dwa typy centrali
> telefonicznej, a mianowicie: automatyczna i z obsługą ręczną.
> Abonenci, których numery są trzycyfrowe, należą do centrali ręcznej.
> Abonenci, których numery są czterocyfrowe, należą do centrali
> automatycznej.
> Abonenci centrali automatycznej otrzymują połaczenie:
> a) przez wykręcenie na tarczy numeru, o ile jest to numer 4-ro
> cyfrowy,
> b) z numerem do 3 cyfr, przez wykręcenie na tarczy 9, a po zgłoszeniu
> się centrali wypowiadają wyraźnie żądany numer

Na obrzeżach Warszawy niemal do końca Jaruzela utrzymały się centrale
automatyczne, ale funkcjonujące jak lokalne centrale wewnętzne w biurach.
Ludzie w miasteczku między sobą kręcili trzycyfrowe numery. Miasteczko
miało swój warszawski numer, dzwoniło się tam i prosiło o połączenie
"z wewnętrznym". W drugą stronę też przez telefonistkę. Chyba pod koniec
automatyzacja poszła dalej -- do Warszawy zamiast telefonistki "przez
zero", a w drugą stronę po wybraniu miasta sygnał i możliwość dokręcenia
trzech cyfr (zamiast gadania o nich)

> 4 92 (34 92) - j.w. ale co oznaczają nawiasy?

Być może właśnie to. Abonent 3491 mógł wykręcić 3492, ale jakiś dalszy
wybierał wszystkie siedem cyfr.

--
Jarek

do góry

On Tue, 26 Aug 2025 12:47:40 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>> https://www.dbc.wroc.pl/dlibra/publication/161811/ed
ition/123559/content
>> Wazniejsze jest co innego strona 29 w pliku/1 w ksiązce:
>> "na terenie miasta Wrocławia czynne będą dwa typy centrali
>> telefonicznej, a mianowicie: automatyczna i z obsługą ręczną.
>> Abonenci, których numery są trzycyfrowe, należą do centrali ręcznej.
>> Abonenci, których numery są czterocyfrowe, należą do centrali
>> automatycznej.
>> Abonenci centrali automatycznej otrzymują połaczenie:
>> a) przez wykręcenie na tarczy numeru, o ile jest to numer 4-ro
>> cyfrowy,
>> b) z numerem do 3 cyfr, przez wykręcenie na tarczy 9, a po zgłoszeniu
>> się centrali wypowiadają wyraźnie żądany numer
>
> Na obrzeżach Warszawy niemal do końca Jaruzela utrzymały się centrale
> automatyczne, ale funkcjonujące jak lokalne centrale wewnętzne w biurach.
> Ludzie w miasteczku między sobą kręcili trzycyfrowe numery. Miasteczko
> miało swój warszawski numer, dzwoniło się tam i prosiło o połączenie
> "z wewnętrznym". W drugą stronę też przez telefonistkę. Chyba pod koniec
> automatyzacja poszła dalej -- do Warszawy zamiast telefonistki "przez
> zero", a w drugą stronę po wybraniu miasta sygnał i możliwość dokręcenia
> trzech cyfr (zamiast gadania o nich)

To wydaje mi się, że w rejonie wrocławskim automatyzacja zaczęła się
wczesniej, i już w latach 70-tych sporo miejscowości miało ruch
automatyczny, przez jakies dziwne kierunkowe typu 8723.
Ale być może nie znałem takich, co to za "telefonistką" siedzieli.

Potem wprowadzili kierunkowe 0-NN.

Gdzies w latach 90-tych, i to chyba pod koniec, nastąpiła jakas drobna
zmiana - numeracja bez zmian, ale np z Wrocławia do Kłodzka połączenie
nagle zestawiało błyskawicznie - cyfrowa centrala MM?

>> 4 92 (34 92) - j.w. ale co oznaczają nawiasy?
> Być może właśnie to. Abonent 3491 mógł wykręcić 3492, ale jakiś dalszy
> wybierał wszystkie siedem cyfr.

To 1947 - jakie 7 cyfr ?
Zauważ że 3 pierwsze i 3 ostatnie cyfry takie same.
Tylko czemu u jednych końcówka w nawiasach, a u innych nie?

O - wystarczyło przeczytać uważnie:
"Przed nazwiskami abonentów telefonicznych podane są dwa numery, z
których pierwszy to numer obecny, drugi to numer po włączeniu do
centrali automatycznej.
W nawiasie to numery, które ewentualnie ulegną zmianie."

No to ciekawość mnie zżera ... we Wrocławiu było wtedy niecałe tysiąc
numerów ? Ale juz zaplanowali rozbudowę, i przepięcie na dwie
automatyczne centrale?

Ech, żeby to się dało ładnie wyeksportować do Excela ...

A za niemca też było tylko tysiąc nr? w 600 tys miescie ...


P.S. Wiecej ciekawostek - str 8
5) Jeżeli wywołany numer jest wolny, otrzymuje się sygnał krótki,
przerywany, jeżeli zajęty -- długi przeciągły

A potem nastąpiła zmiana :-)

J.

do góry

W dniu 26.08.2025 o 12:47, Jarosław Sokołowski pisze:

> Na obrzeżach Warszawy niemal do końca Jaruzela utrzymały się centrale
> automatyczne, ale funkcjonujące jak lokalne centrale wewnętzne w biurach.
> Ludzie w miasteczku między sobą kręcili trzycyfrowe numery. Miasteczko
> miało swój warszawski numer, dzwoniło się tam i prosiło o połączenie
> "z wewnętrznym". W drugą stronę też przez telefonistkę.
Identyczny patent miały miasteczka w byłej strefie numeracyjnej 666 -
Nowy Tomyśl/Grodzisk i okolice.

Taka sobie miejscowość: Wielichowo. Dzwoniło się 0-666-22330 (potem po
zmianach 0-61-4422330) Tam zgłaszała się telefonistka i prosiło się nr
abonenta.

Kiedyś moja ex żona dzwoni tamże do swoich rodziców, zgłasza się
telefonistka, ex żona prosi nr xx do swojego domu, a telefonistka na to:
Małgosia? Rodzice poszli na imieniny, połączę do Kowalskich. :-P

--
Ślązak

do góry

W dniu 26.08.2025 o 11:53, J.F pisze:
>
> Wazniejsze jest co innego strona 29 w pliku/1 w ksiązce:
> "na terenie miasta Wrocławia czynne będą dwa typy centrali
> telefonicznej, a mianowicie: automatyczna i z obsługą ręczną.
> Abonenci, których numery są trzycyfrowe, należą do centrali ręcznej.
> Abonenci, których numery są czterocyfrowe, należą do centrali
> automatycznej.
> Abonenci centrali automatycznej otrzymują połaczenie:
> a) przez wykręcenie na tarczy numeru, o ile jest to numer 4-ro
> cyfrowy,
> b) z numerem do 3 cyfr, przez wykręcenie na tarczy 9, a po zgłoszeniu
> się centrali wypowiadają wyraźnie żądany numer
>
> i teraz - jak rozumiec zapisy
> 5 42 35 42 - duzo takich numerów, gdzie pierwsze 3 cyfry i ostatnie 3
> cyfry są takie same.
> 4 92 (34 92) - j.w. ale co oznaczają nawiasy?

Dosłownie w następnym zdaniu masz wyjaśnione, co znaczą nawiasy.

MJ

do góry

Pan Tomasz Śląski napisał:

> Kiedyś moja ex żona dzwoni tamże do swoich rodziców, zgłasza się
> telefonistka, ex żona prosi nr xx do swojego domu, a telefonistka na
> to: Małgosia? Rodzice poszli na imieniny, połączę do Kowalskich. :-P

Kolega (w sumie to ex kolega, dawno już straciłem kontakt) mieszkał
w takim miasteczku z centralą i telefonistką. Dzwoniąc regulaminowo
do Warszawy należało podać numer, pani kręciła, potem zapowiadała
i przełączała. Jak sekretarka pana dyrektora. Ale jeśli było zajęte,
to mówiła "daję Warszawę, sam pan kręci". Kolega akurat chciał się
dodzwonić "do internetu", czyli na 0-202122. A to nie takie proste,
ciągle było zajęte. Po wielu minutach w końcu się udało. Radość nie
trwała długo. Wtrąciła się telefonistka: "rozłączyłam, bo jakieś
straszne zakłócenia".

Jarek

--
możliwe że mógłbym użyć jej inaczej
np. napisać 4 reportaże
o perspektywach rozwoju małych miasteczek
ale: mam w dupie małe miasteczka

do góry

On Wed, 27 Aug 2025 02:02:52 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Tomasz Śląski napisał:
>> Kiedyś moja ex żona dzwoni tamże do swoich rodziców, zgłasza się
>> telefonistka, ex żona prosi nr xx do swojego domu, a telefonistka na
>> to: Małgosia? Rodzice poszli na imieniny, połączę do Kowalskich. :-P
>
> Kolega (w sumie to ex kolega, dawno już straciłem kontakt) mieszkał
> w takim miasteczku z centralą i telefonistką. Dzwoniąc regulaminowo
> do Warszawy należało podać numer, pani kręciła, potem zapowiadała
> i przełączała. Jak sekretarka pana dyrektora. Ale jeśli było zajęte,
> to mówiła "daję Warszawę, sam pan kręci". Kolega akurat chciał się
> dodzwonić "do internetu", czyli na 0-202122. A to nie takie proste,
> ciągle było zajęte. Po wielu minutach w końcu się udało. Radość nie
> trwała długo. Wtrąciła się telefonistka: "rozłączyłam, bo jakieś
> straszne zakłócenia".

Też to znałem - w pracy miałem komptuter z modemem,
w biurowcu była ręczna centralka - trudno się było do niego dodzwonić,
bo portier (który obsługiwał też centralke) mowił
"ale tam coś tylko piszczy"

J.

do góry

On Tue, 26 Aug 2025 17:43:20 +0200, Michał Jankowski wrote:
> W dniu 26.08.2025 o 11:53, J.F pisze:
>> Wazniejsze jest co innego strona 29 w pliku/1 w ksiązce:
>> "na terenie miasta Wrocławia czynne będą dwa typy centrali
>> telefonicznej, a mianowicie: automatyczna i z obsługą ręczną.
>> Abonenci, których numery są trzycyfrowe, należą do centrali ręcznej.
>> Abonenci, których numery są czterocyfrowe, należą do centrali
>> automatycznej.
>> Abonenci centrali automatycznej otrzymują połaczenie:
>> a) przez wykręcenie na tarczy numeru, o ile jest to numer 4-ro
>> cyfrowy,
>> b) z numerem do 3 cyfr, przez wykręcenie na tarczy 9, a po zgłoszeniu
>> się centrali wypowiadają wyraźnie żądany numer
>>
>> i teraz - jak rozumiec zapisy
>> 5 42 35 42 - duzo takich numerów, gdzie pierwsze 3 cyfry i ostatnie 3
>> cyfry są takie same.
>> 4 92 (34 92) - j.w. ale co oznaczają nawiasy?
>
> Dosłownie w następnym zdaniu masz wyjaśnione, co znaczą nawiasy.

Tak,wczoraj zauważyłem.
A wczesniej jakoś nie, mimo, że usiłowałem sie doszukać objasnień.

Ślepota :-(

J.

do góry

Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> writes:

> Wszystkim w Warszawie dodali 6 na początku, a 7 w okolicznych miastach.

Tak to nie było, przez lata były numery zarówno 6- jak i 7-=cyfrowe
(te ostatnie zaczynały się rzeczywiście od szóstki i najpierw miały
numer kierunkowy "02"). Jak już wszędzie robili 7-cyfrowe, to dodatkowa
cyfra była zwykle ósemką, (nowych) szóstek było mniej. Były też zmiany
typu 6 xxx xxx -> 8 xxx xxx, a także chyba bardziej skomplikowane (te
ostatnie być może nie w samej Warszawie, a w okolicach).

Nie pamiętam oczywiście dokładnie, kiedy te dostawiania cyfr się
skończyły - musiały się skończyć przed końcem 2005 r. Z drugiej strony,
w 1997 r. było jeszcze sporo numerów 6-cyfrowych.
--
Krzysztof Hałasa

do góry