W dniu 04.08.2021 o 18:21, mrvtktjv pisze:
> W dniu 04.08.2021 o 11:44, trybun pisze:
>> A jakiś namiar na tego NetMonstera?
>
> https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.mro
czis.netmonster


Dziękuje. Faktycznie chyba najlepszy z tych które znam. Jednak do ideału
to jeszcze daleko. Na dzień dobry widać że nie pokazuje przekazów z dwu
najbliższych nadajników Play. Poza tym po jaką cholerę konieczność
pobierania bazy przekaźników na telefon skoro każdy maszt ma swój
identyfikator?? To tak jakby jechać pociągiem z Szczecina do Warszawy
przez Kapsztad..  Ten widoczny brak masztów u mnie to z pewnością za
sprawą tej bazy.. No nic, przetestuję bardziej szczegółowo, może coś z
tego jednak będzie.

do góry

On Thu, 5 Aug 2021 15:11:17 +0200, trybun wrote:
> W dniu 04.08.2021 o 18:21, mrvtktjv pisze:
>> W dniu 04.08.2021 o 11:44, trybun pisze:
>>> A jakiś namiar na tego NetMonstera?
>>
>> https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.mro
czis.netmonster

> Dziękuje. Faktycznie chyba najlepszy z tych które znam. Jednak do ideału
> to jeszcze daleko. Na dzień dobry widać że nie pokazuje przekazów z dwu
> najbliższych nadajników Play.

Moze nie jestes zalogowany do sieci?

> Poza tym po jaką cholerę konieczność
> pobierania bazy przekaźników na telefon skoro każdy maszt ma swój
> identyfikator??

Identyfikator ma, ale lokalizacji w nim nie ma.
To z osobnej bazy.

Swoja droga, to ciekaw jestem, jak sobie poradzily Google, Nokia,
Apple itp.
Operatorzy chetnie przekazali pozycje GPS, zaciagneli urzedowy spis,
czy pomapowali sobie samodzielnie ?

> To tak jakby jechać pociągiem z Szczecina do Warszawy
> przez Kapsztad..  Ten widoczny brak masztów u mnie to z pewnością za
> sprawą tej bazy.. No nic, przetestuję bardziej szczegółowo, może coś z
> tego jednak będzie.

J.

do góry

W dniu 05.08.2021 o 15:36, J.F pisze:
> On Thu, 5 Aug 2021 15:11:17 +0200, trybun wrote:
>> W dniu 04.08.2021 o 18:21, mrvtktjv pisze:
>>> W dniu 04.08.2021 o 11:44, trybun pisze:
>>>> A jakiś namiar na tego NetMonstera?
>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.mro
czis.netmonster
>> Dziękuje. Faktycznie chyba najlepszy z tych które znam. Jednak do ideału
>> to jeszcze daleko. Na dzień dobry widać że nie pokazuje przekazów z dwu
>> najbliższych nadajników Play.
> Moze nie jestes zalogowany do sieci?


Nie tylko do sieci ale telefon ewidentnie korzysta z tych konkretnych
masztów, a NetMonster ich nie widzi, tzn z jakichś powodów nie potrafi
zidentyfikować i wskazać. Inne program akurat nie ma problemów z
wskazaniem tego nadajnika, ale nie widzi znowu innego... W co tu jest
grane??


>
>> Poza tym po jaką cholerę konieczność
>> pobierania bazy przekaźników na telefon skoro każdy maszt ma swój
>> identyfikator??
> Identyfikator ma, ale lokalizacji w nim nie ma.
> To z osobnej bazy.

Jesteś pewny?


>
> Swoja droga, to ciekaw jestem, jak sobie poradzily Google, Nokia,
> Apple itp.
> Operatorzy chetnie przekazali pozycje GPS, zaciagneli urzedowy spis,
> czy pomapowali sobie samodzielnie ?


Mnie z kolei zastanawia co stoi na drodze twórcom takich aplikacji aby
stworzyć program który nie ma błędów, bo wszystkie które znam i zdążyłem
wypróbować to można kant dudy rozwalić.

do góry

On Sun, 8 Aug 2021 08:32:09 +0200, trybun wrote:
> W dniu 05.08.2021 o 15:36, J.F pisze:
>> On Thu, 5 Aug 2021 15:11:17 +0200, trybun wrote:
>>> W dniu 04.08.2021 o 18:21, mrvtktjv pisze:
>>>> W dniu 04.08.2021 o 11:44, trybun pisze:
>>>>> A jakiś namiar na tego NetMonstera?
>>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.mro
czis.netmonster
>>> Dziękuje. Faktycznie chyba najlepszy z tych które znam. Jednak do ideału
>>> to jeszcze daleko. Na dzień dobry widać że nie pokazuje przekazów z dwu
>>> najbliższych nadajników Play.
>> Moze nie jestes zalogowany do sieci?
>
> Nie tylko do sieci ale telefon ewidentnie korzysta z tych konkretnych
> masztów, a NetMonster ich nie widzi, tzn z jakichś powodów nie potrafi
> zidentyfikować i wskazać.

Netmonster ma logi - przejdz sie na spacer, zobacz co tam pokaze po
powrocie.

> Inne program akurat nie ma problemów z
> wskazaniem tego nadajnika, ale nie widzi znowu innego... W co tu jest
> grane??

Magia nowoczesnych technologii :-)

>>> Poza tym po jaką cholerę konieczność
>>> pobierania bazy przekaźników na telefon skoro każdy maszt ma swój
>>> identyfikator??
>> Identyfikator ma, ale lokalizacji w nim nie ma.
>> To z osobnej bazy.
>
> Jesteś pewny?

Dawniej tak. Tylko identyfikator, lokalizacja do niczego niepotrzebna.
Ale teraz sie rozwinely sposoby lokalizacji "przez siec", to moze cos
dodali.

https://www.ericsson.com/en/blog/2020/12/5g-position
ing--what-you-need-to-know

Ale reszty to sie trzeba domyslic, lub doczytac

>> Swoja droga, to ciekaw jestem, jak sobie poradzily Google, Nokia,
>> Apple itp.
>> Operatorzy chetnie przekazali pozycje GPS, zaciagneli urzedowy spis,
>> czy pomapowali sobie samodzielnie ?
>
> Mnie z kolei zastanawia co stoi na drodze twórcom takich aplikacji aby
> stworzyć program który nie ma błędów, bo wszystkie które znam i zdążyłem
> wypróbować to można kant dudy rozwalić.

Przede wszystkim, to aplikacja nie moze "nasluchiwac" stacji bazowych,
a tylko prezentuje, co jej system telefonu podaje.

A tu sie chyba sporo zmienia - siec i system telefonii, android - i
koncepcja, i biblioteki/objekty ...

J.

do góry

W dniu 09.08.2021 o 11:58, J.F pisze:
> On Sun, 8 Aug 2021 08:32:09 +0200, trybun wrote:
>> W dniu 05.08.2021 o 15:36, J.F pisze:
>>> On Thu, 5 Aug 2021 15:11:17 +0200, trybun wrote:
>>>> W dniu 04.08.2021 o 18:21, mrvtktjv pisze:
>>>>> W dniu 04.08.2021 o 11:44, trybun pisze:
>>>>>> A jakiś namiar na tego NetMonstera?
>>>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.mro
czis.netmonster
>>>> Dziękuje. Faktycznie chyba najlepszy z tych które znam. Jednak do ideału
>>>> to jeszcze daleko. Na dzień dobry widać że nie pokazuje przekazów z dwu
>>>> najbliższych nadajników Play.
>>> Moze nie jestes zalogowany do sieci?
>> Nie tylko do sieci ale telefon ewidentnie korzysta z tych konkretnych
>> masztów, a NetMonster ich nie widzi, tzn z jakichś powodów nie potrafi
>> zidentyfikować i wskazać.
> Netmonster ma logi - przejdz sie na spacer, zobacz co tam pokaze po
> powrocie.


Skoro tak twierdzisz, jednak co mi po logach, potrzebuje programu który
na bieżąco pokazuje z jakiego nadajnika korzysta telefon w danej chwili.


>
>> Inne program akurat nie ma problemów z
>> wskazaniem tego nadajnika, ale nie widzi znowu innego... W co tu jest
>> grane??
> Magia nowoczesnych technologii :-)za to jeszcze się nie zabrał.


Chyba jakaś zmowa, bo napisanie takiego programu (sprawnego) wydaje się
byc dziecinnie łatwe.. Być może nikt poważny jeszcze za to się nie zabrał.


>
>>>> Poza tym po jaką cholerę konieczność
>>>> pobierania bazy przekaźników na telefon skoro każdy maszt ma swój
>>>> identyfikator??
>>> Identyfikator ma, ale lokalizacji w nim nie ma.
>>> To z osobnej bazy.
>> Jesteś pewny?
> Dawniej tak. Tylko identyfikator, lokalizacja do niczego niepotrzebna.
> Ale teraz sie rozwinely sposoby lokalizacji "przez siec", to moze cos
> dodali.
>
> https://www.ericsson.com/en/blog/2020/12/5g-position
ing--what-you-need-to-know
>
> Ale reszty to sie trzeba domyslic, lub doczytac


Ale identyfikator chyba powinien zawierać również lokalizację. Na
dodatek większość tych programików żąda włączenia GPS, pytanie tylko czy
ten GPS potrzebny do zwiększenia precyzji programu czy do zwykłej
inwigilacji użytkownika..


>
>>> Swoja droga, to ciekaw jestem, jak sobie poradzily Google, Nokia,
>>> Apple itp.
>>> Operatorzy chetnie przekazali pozycje GPS, zaciagneli urzedowy spis,
>>> czy pomapowali sobie samodzielnie ?
>> Mnie z kolei zastanawia co stoi na drodze twórcom takich aplikacji aby
>> stworzyć program który nie ma błędów, bo wszystkie które znam i zdążyłem
>> wypróbować to można kant dudy rozwalić.
> Przede wszystkim, to aplikacja nie moze "nasluchiwac" stacji bazowych,
> a tylko prezentuje, co jej system telefonu podaje.
>
> A tu sie chyba sporo zmienia - siec i system telefonii, android - i
> koncepcja, i biblioteki/objekty ...
>
> J.


Nie musi nasłuchiwać ciągle.  zasadniczo użytkownikom lokalizacja
nadajnika potrzebna jest tylko na żądanie. I jasne że prawie wszystko
jest już w systemie telefonu, wystarczy dodać sensowna mapę i
odpowiednią do niej legendę.

do góry

W dniu 14.08.2021 o 13:07, trybun pisze:
> W dniu 09.08.2021 o 11:58, J.F pisze:
>> On Sun, 8 Aug 2021 08:32:09 +0200, trybun wrote:
>>> W dniu 05.08.2021 o 15:36, J.F pisze:
>>>> On Thu, 5 Aug 2021 15:11:17 +0200, trybun wrote:
>>>>> W dniu 04.08.2021 o 18:21, mrvtktjv pisze:
>>>>>> W dniu 04.08.2021 o 11:44, trybun pisze:
>>>>>>> A jakiś namiar na tego NetMonstera?
>>>>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.mro
czis.netmonster
>>>>> Dziękuje. Faktycznie chyba najlepszy z tych które znam. Jednak do
>>>>> ideału
>>>>> to jeszcze daleko. Na dzień dobry widać że nie pokazuje przekazów z
>>>>> dwu
>>>>> najbliższych nadajników Play.
>>>> Moze nie jestes zalogowany do sieci?
>>> Nie tylko do sieci ale telefon ewidentnie korzysta z tych konkretnych
>>> masztów, a NetMonster ich nie widzi, tzn z jakichś powodów nie potrafi
>>> zidentyfikować i wskazać.
>> Netmonster ma logi - przejdz sie na spacer, zobacz co tam pokaze po
>> powrocie.
>
>
> Skoro tak twierdzisz, jednak co mi po logach, potrzebuje programu który
> na bieżąco pokazuje z jakiego nadajnika korzysta telefon w danej chwili.
>
>
>>
>>> Inne program akurat nie ma problemów z
>>> wskazaniem tego nadajnika, ale nie widzi znowu innego... W co tu jest
>>> grane??
>> Magia nowoczesnych technologii :-)za to jeszcze się nie zabrał.
>
>
> Chyba jakaś zmowa, bo napisanie takiego programu (sprawnego) wydaje się
> byc dziecinnie łatwe.. Być może nikt poważny jeszcze za to się nie zabrał.
>
>
>>
>>>>> Poza tym po jaką cholerę konieczność
>>>>> pobierania bazy przekaźników na telefon skoro każdy maszt ma swój
>>>>> identyfikator??
>>>> Identyfikator ma, ale lokalizacji w nim nie ma.
>>>> To z osobnej bazy.
>>> Jesteś pewny?
>> Dawniej tak. Tylko identyfikator, lokalizacja do niczego niepotrzebna.
>> Ale teraz sie rozwinely sposoby lokalizacji "przez siec", to moze cos
>> dodali.
>>
>> https://www.ericsson.com/en/blog/2020/12/5g-position
ing--what-you-need-to-know
>>
>>
>> Ale reszty to sie trzeba domyslic, lub doczytac
>
>
> Ale identyfikator chyba powinien zawierać również lokalizację. Na
> dodatek większość tych programików żąda włączenia GPS, pytanie tylko czy
> ten GPS potrzebny do zwiększenia precyzji programu czy do zwykłej
> inwigilacji użytkownika..

Identyfikatory stacji bazowych nie zawierają podanej wprost lokalizacji.
Przyporządkowywanie identyfikatorów stacji bazowych do określonej
lokalizacji jest robione "ręcznie" - operatorzy nie udostępniają takich
danych, więc pozostaje zbierać te dane we własnym zakresie - przez
hobbystów (jak np. w przypadku strony http://btsearch.pl ) lub przez
firmy (np. Google'a), bazując na danych odczytanych za pomocą
zainstalowanych na telefonach aplikacji oraz korzystając z publicznie
dostępnych wykazów pozwoleń radiowych, pokazujących lokalizacje stacji
bazowych i używane na nich częstotliwości (ale - co istotne - nie
zawierających identyfikatorów, które "widzi" telefon).

Aplikacje wymagają nie tyle "włączenia GPS", co dostępu do lokalizacji,
bo Android od którejś wersji - widząc, że swobodny wcześniej dostęp do
tych identyfikatorów pomaga aplikacjom "wyciągać" dane o lokalizacji
użytkowników bez ich świadomej zgody - "podpiął" stosowne API pod paczkę
"uprawnień do określania lokalizacji".

do góry