Złożyłem sobie ostatnio odtwarzacz MP3 według tego starego projektu z
Elektorniki Praktycznej:

https://ep.com.pl/files/2530.pdf

Nie, żeby to miało jakiś wielki sens. Projekt jest przestarzały i ma
pewne ograniczenia, jednak mam do niego pewien sentyment - chciałem go
złożyć już w momencie ukazania się artykułu, zacząłem nawet kompletować
części, jednak finalnie nie udało mi się wtedy zdobyć płytki. Ostatnio
przy okazji innego zamówienia w chińskiej fabryce dorzuciłem pliki z
tego projektu i mogłem go w końcu złożyć.

Odtwarzacz działa poprawnie. Jednak przy okazji uruchamiania zwróciłem
uwagą na jedną rzecz - piny sterujące wyświetlaczem KS0108 są
podciągnięte do linii 5V zewnętrznymi rezystorami 10k. Nigdzie w
dokumentacji AT91SAM9260 nie widzę informacji o pinach "5V tolerant". W
kodzie widzę jednak, że dla tych linii włączona jest konfiguracja "open
drain".

To błąd projektowy czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne? W dłuższej
perspektywie nie zaszkodzi to mikrokontrolerowi?

do góry

On Wed, 17 Jan 2024 09:26:17 +0100, Atlantis <m...@w...pl>
wrote:
> To błąd projektowy czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne? W
> dłuższej

To zależy czy na tym pinie (i/o) są diody zabezpieczające. O ile
pamiętam ze źródeł których ufać nie mogę, np. w picach piny 5V
tolerant nie mają "górnej diody" między io a Vdd (oraz do pracy z 5V
należy je przełączyć na open drain), po to by nie nastąpił przez nią
przepływ prądu z io do Vdd 3.3V co może skutkować np. mruganiem
podświetlenia ekranu podczas wachlowania tym pinem do Vss (szyna 5V
przez diodę zawierana jest do 3.3V co powoduje wahnięcia napięć Vdd
widoczne na podświetleniu.
Dobrze ten efekt przedstawia ten film:

https://youtu.be/Npw1RxeizB8?si=ZoRF-Q-xaT5ucX5W

--
Marek

do góry

On Wed, 17 Jan 2024 10:41:43 +0100, Marek <f...@f...com> wrote:
> To zależy czy na tym pinie (i/o) są diody zabezpieczające. O ile

Zabrakło puenty. Pomijając efekty uboczne jak na przykładowym filmie,
jeśli pin nie jest 5V tolerant no to będzie jakiś stres dla tego
mosfeta wyjściowego... Certyfikacji NASA taki układ pewnie by nie
przeszedł ale jako eksponat do zabawy to bym się tym nie przejmował.

--
Marek

do góry

W dniu 2024-01-17 o 09:26, Atlantis pisze:
>
> To błąd projektowy czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne? W dłuższej
> perspektywie nie zaszkodzi to mikrokontrolerowi?

Gdzieś w parametrach powinien być maksymalny prąd wpuszczany w pin 'z
góry'. Jak nie jest on przekraczany to znaczy, że mu nie zaszkodzi.

Jak pin nie jest 5V tolerant i jest zabezpieczony diodą do VCC to
podwieszenie 10k wpuści w niego prąd około (5V-3.3V-0.7V)/10k = 0.1mA.

Dzięki takiemu powieszeniu na wyjściu zamiast 3V3 będzie 4V co zapewne
będzie 'lepiej widziane' przez układ który chciałby mieć na wejściu 5V.
P.G.

do góry

On Wed, 17 Jan 2024 12:00:36 +0100, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Gdzieś w parametrach powinien być maksymalny prąd wpuszczany w pin
> 'z
> góry'. Jak nie jest on przekraczany to znaczy, że mu nie zaszkodzi.

A napięcie dren-zrodlo w sytuacji otwartego drenu? Skoro cała
struktura (krzemu) jest na 3.3V to na tym tranzystorze będzie 5V...
Szkodzi - nie szkodzi?

--
Marek

do góry

On Wed, 17 Jan 2024 09:26:17 +0100, Atlantis wrote:
> Złożyłem sobie ostatnio odtwarzacz MP3 według tego starego projektu z
> Elektorniki Praktycznej:
>
> https://ep.com.pl/files/2530.pdf
>
> Odtwarzacz działa poprawnie. Jednak przy okazji uruchamiania zwróciłem
> uwagą na jedną rzecz - piny sterujące wyświetlaczem KS0108 są
> podciągnięte do linii 5V zewnętrznymi rezystorami 10k. Nigdzie w
> dokumentacji AT91SAM9260 nie widzę informacji o pinach "5V tolerant". W
> kodzie widzę jednak, że dla tych linii włączona jest konfiguracja "open
> drain".
>
> To błąd projektowy czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne? W dłuższej
> perspektywie nie zaszkodzi to mikrokontrolerowi?

Oscyloskop by sie przydał, i sprawdzic maksymane napięcie na pinach.
Albo ustaw stan 1 i zmierz napięcie woltomierzem.

Zakładam, ze w srodku jest dioda zabezpieczająca podłączona do
zasilania. Prąd wpływający przez 10k, napiecia 3.3V nie podniesie,
ale jesli hipoteza jest prawdziwa, to na pinie powinno byc ok 4V.

J.

do góry

On 17.01.2024 12:00, Piotr Gałka wrote:

> Jak pin nie jest 5V tolerant i jest zabezpieczony diodą do VCC to
> podwieszenie 10k wpuści w niego prąd około (5V-3.3V-0.7V)/10k = 0.1mA.

Zastanawiam się właśnie jaki był zamysł stojący za podciąganiem tych
linii do 5V. Zgodnie ze znalezionym na szybko datasheetem, w przypadku
KS0108 wartość minimalna "input high voltage" wynosi 2V. W przypadku
AT91SAM9260 output high-level voltage przy zasilaniu napięciem 3-3,6V
wynosi przynajmniej VDD_IO - 0,4V. Tak więc w najgorszym razie będziemy
mieć około 2,9V. Ja rozumiem, że jeszcze jest możliwość spadku napięcia
na taśmie łączącej wyświetlacz z płytką, ale to prawie wolt zapasu...

Z tego co widzę w kodzie, to pin R/W nie jest w ogóle używany, więc
komunikacja pomiędzy płytką i wyświetlaczem idzie tylko w jedną stronę.

do góry

On 17.01.2024 14:06, Marek wrote:

> A napięcie dren-zrodlo w sytuacji otwartego drenu? Skoro cała struktura
> (krzemu) jest na 3.3V to na tym tranzystorze będzie 5V... Szkodzi - nie
> szkodzi?

To właśnie też mnie zastanawia w tym kontekście...

do góry

On Wed, 17 Jan 2024 17:56:30 +0100, Atlantis wrote:
> On 17.01.2024 12:00, Piotr Gałka wrote:
>> Jak pin nie jest 5V tolerant i jest zabezpieczony diodą do VCC to
>> podwieszenie 10k wpuści w niego prąd około (5V-3.3V-0.7V)/10k = 0.1mA.
>
> Zastanawiam się właśnie jaki był zamysł stojący za podciąganiem tych
> linii do 5V. Zgodnie ze znalezionym na szybko datasheetem, w przypadku
> KS0108 wartość minimalna "input high voltage" wynosi 2V. W przypadku
> AT91SAM9260 output high-level voltage przy zasilaniu napięciem 3-3,6V
> wynosi przynajmniej VDD_IO - 0,4V. Tak więc w najgorszym razie będziemy
> mieć około 2,9V. Ja rozumiem, że jeszcze jest możliwość spadku napięcia
> na taśmie łączącej wyświetlacz z płytką, ale to prawie wolt zapasu...

Może kiedys był inny wyswietlacz, który więcej potrzebował?
Albo ktos z innego procesora przeniósł projekt :-)

J.

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> Albo ktos z innego procesora przeniósł projekt :-)

Stawiam na to, bo inne AT91SAM są 5V tolerant.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry