piątek, 5 lutego 2021 o 21:25:08 UTC+1 collie napisał(a):
> W piątek, 5.02.2021 o 20:16, Tomasz Gorbaczuk napisał:
>
> > W dniu .02.2021 o 16:34 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
> >
> >> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak
> >> zastanowić się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do
> >> ogrzania to ceny ludzkie się robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW
> >> dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest do kupienia od 4500 złotych,
> >
> > Jak jesteś zainteresowany to mogę Ci podać namiary na człowieka, który
> > robi PC z klimatyzatorów.
> > Kupiłem u niego Klimę kanałową Toshiba 10kW i PC Toshiba 14kW. Przed
> > chwilą zapytałem go via sms czy jest zainteresowany PC 4kW i odpisał, że
> > OK.
> > Moja PC Toshiby to nowa jednostka RAV + wymiennik + moduł wewnętrzny
> > (sterownik + inne klamoty).
> > Na całość masz gwarancję, rachunek lub fakturę.
> > Firma robi grzanie/chłodzenie w kurnikach, chlewniach i innych takich.
> Jeśli to firma z rachunkami i fakturami, to podaj namiary tu. To nie
> grzech, a może komuś jeszcze się przyda, bo nie tylko ogrzewanie kozą
> jak u Zenka na Bałutach idzie w górę.
>
>
> --
> Miarą człowieczeństwa jest stosunek do zwierząt.
> Kot może zostać? Nie. Kot musi zostać.
Gospodarz do budy ci nie założy. Nie podniecaj się za bardzo bo znowu sobie jaja
będziesz lizał. Tak przy okazji. Skąd pomysł że na Bałutach mieszkam. Są w Łodzi
gorsze miejsca niż Bałuty. Stary Widzew albo ulica Wschodnia. Przy starym Widzewie na
Bałutach to humaniści mieszkają. Na Abramowskiego wieczorem i w nocy jak się jedzie
samochodem to nie musi być to bezpieczne.

do góry

W piątek, 5.02.2021 o 22:51, Zenek Kapelinder napisał:

> Skąd pomysł że na Bałutach mieszkam.

Sam to zdaniem oznajmującym potwierdzasz, ciemniaku.
Poza tym, Bałuty to stan umysłu. Dziadu bałucki.


--
Bez kija i noża nie podchodź do bałuciorza
(przysłowie łódzkie)

do góry

piątek, 5 lutego 2021 o 23:21:16 UTC+1 collie napisał(a):
> W piątek, 5.02.2021 o 22:51, Zenek Kapelinder napisał:
>
> > Skąd pomysł że na Bałutach mieszkam.
> Sam to zdaniem oznajmującym potwierdzasz, ciemniaku.
> Poza tym, Bałuty to stan umysłu. Dziadu bałucki.
>
>
> --
> Bez kija i noża nie podchodź do bałuciorza
> (przysłowie łódzkie)
Jeśli tak faktycznie uważasz to bez noża kundlu do mnie nie podchodź. Inna sprawa że
przy baluciorzu z nożem też nie mesz żadnej szansy. Zakoleguj się z pizdziakiem.
Razem macie IQ większe niż 115.

do góry

W dniu 05.02.2021 o 18:13, Zenek Kapelinder pisze:
> piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):
>> W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
>>> piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
>>>>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
>>>>>>
>>>>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
>>>>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
>>>> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
>>>> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
>>>>
>>>> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
>>> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak zastanowić
się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny ludzkie się
robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest
do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny wystarczyć.
Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych nieużytkowy o
powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów sześciennych
objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa jak na
zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu 8
stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
>> Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
>> model EKCO.M3-12/16/20/2.
>>
>> Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
>> prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
>> ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
>> pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
>> fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
>> mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
>> pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
>> chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
>> już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
>> tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
>> wydajność,.
>>
>> No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
>> przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
>> przecie artykuły pierwszej potrzeby.
> Jak by ten facet sprzedawał pompy ciepła to by Cię przekonał do pompy. Chociaż
niekoniecznie. Do kotła elektrycznego potrzeba cztery razy więcej ogniw na dachu.
Przeczytaj poniższe zdanie tyle razy żebyś się go nauczył na pamięć. Handel istnieje
tylko dlatego że na ziemi co kilka sekund rodzi się frajer. W instalacji
grawitacyjnej kocioł elektryczny to kilka grzałek wstawionych w rurę, termostat od
bojlera i stycznik. W instalacji z pompką kilka grzałek wstawionych w rurę i rura
podłączona za pompka. Do tego termostat od bojlera i stycznik. Jak ktoś chce za takie
coś zapłacić cztery tysiące to znaczy że ma tak slasowane w głowie że uratować się go
nie da. A jak już ktoś chce mieć ładnie to może kupić przepływowy podgrzewacz wody.
> https://www.ceneo.pl/27269194;pla?se=YxWbm1iqQxdyrhZ
ALD2q02WnsAqEsNg5&shop=146596348&gclid=CjwKCAiA9vOAB
hBfEiwATCi7GMmhxoDS7rLiYhnh9KZLWRJ_vFCX78H8mNlIj8_T2
X9x9YKH2HgRrBoC0voQAvD_BwE


To na pewno. Jednak tutaj jest trochę inaczej, i to nie chodzi że udało
mi się trafić na wzór kupieckiej/rzemieślniczej uczciwości, idzie o to
że to piec u niego nie jest jedynym wyborem, ma także pompy ciepła w
ofercie. I zresztą pies tam trącał to co on mówi - to przede wszystkim
zwykła logika zdecydowanie przemawia za piecem. Za zdaniem owego
fachowca przemawia tylko to że ma doświadczenie w tych sprawach i
proponuje piec,. Nie to że go bronię i jego propozycji, ale obiektywnie
patrząc to chyba sam przyznasz że ma rację?  Zimą prądu oczywiście może
z fotowoltaiki braknąć, ale z drugiej strony nie ma żadnej gwarancji że
starczy go przy korzystaniu z pompy ciepła..

To żart z tymi podgrzewaczami wody do instalacji C.O?

do góry

W dniu 05.02.2021 o 18:30, Zenek Kapelinder pisze:
> piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):
>> W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
>>> piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
>>>>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
>>>>>>
>>>>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
>>>>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
>>>> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
>>>> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
>>>>
>>>> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
>>> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak zastanowić
się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny ludzkie się
robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest
do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny wystarczyć.
Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych nieużytkowy o
powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów sześciennych
objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa jak na
zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu 8
stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
>> Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
>> model EKCO.M3-12/16/20/2.
>>
>> Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
>> prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
>> ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
>> pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
>> fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
>> mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
>> pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
>> chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
>> już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
>> tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
>> wydajność,.
>>
>> No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
>> przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
>> przecie artykuły pierwszej potrzeby.
> Jeszcze coś. O jakich cudownych komponentach myslisz? Wszystko jest albo w sklepie
za rogiem albo na allegro. Jakich cudownych komponentów potrzeba żeby zainstalować
pompę ciepła do cwu? Taka co ma maksymalna moc cieplna ok 4kW. W linku pompa ciepła
do grzania wody w basenie. Napisali że do -5 stopni może pracować. Niżej też będzie
pracowała ale trzeba oszukać czujnik temperatury może wymienić czynnik chłodniczy na
inny, bardziej dopasowany do niskich temperatur. Jak by ktoś miał obiekcje że się nie
da albo inne głupoty twierdził to niech sprawdzi co to za grupa i czy czasami nie
jest dla tych ludzi co coś sami potrafią zrobić.


No, przy takiej pompie ciepła jest sporo takich detali. Za kilka/naście
lat raczej nie będzie można liczyć na części wymienne.  Z tym Allegro to
może być tak jak z częściami do Scenika RX4, niby są ale faktycznie to
ich nie ma. Zresztą te zakupy korespondencyjne to istna loteria,
pociotek potrzebuje części do Volvo, mimo że zamawiał i dostał już kilka
paczek to przysłane części nadal nie pasują. Aż skóra cierpnie na myśl
gdyby miało coś takiego zaistnieć w stosunku do pompy ciepła gdy na
dworze -20stopni.

do góry

W dniu 05.02.2021 o 22:36, t-1 pisze:
> W dniu 2021-02-04 o 16:52, trybun pisze:
>>
>> Ma ktoś   zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc
>> interesuje mnie jakość wyrobu, wydajność  itd.
>>
>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
>>
>
> Mam od ok. 15 lat starą wersję tego pieca 6 kW 3 fazowy do podłogówki
> i z samym piecem (grzałki, pompa, hydraulika, elektryka mocy)  nie
> było problemów. Chociaż z drugiej strony jeden występuje i jest to
> gubienie przez sterownik zadanej temperatury grzania wody przy zaniku
> prądu.
> Nie chciało mi się wysyłać do naprawy po gwarancji tym bardziej, że
> dorobiłem sterowanie przez Internet i
> Jak widać w linku w nowej wersji pieca sterownik jest inny.
> Myślę, ze pozostałe elementy pieca zastosowali podobne co rokuje
> długoletnią pracę.
>
>

Dzięki za opinię. Pozostaje mieć nadzieję że firma jeszcze nie wystawiła
żagli na kapitalistyczny wiatr..?

do góry

sobota, 6 lutego 2021 o 12:04:54 UTC+1 trybun napisał(a):
> W dniu 05.02.2021 o 18:13, Zenek Kapelinder pisze:
> > piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):
> >> W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
> >>>> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
> >>>>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
> >>>>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
> >>>>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
> >>>>>>
> >>>>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
> >>>>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
> >>>> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
> >>>> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
> >>>>
> >>>> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
> >>> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak
zastanowić się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny
ludzkie się robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła
do CWU jest do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny
wystarczyć. Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych
nieużytkowy o powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów
sześciennych objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa
jak na zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu
8 stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
> >> Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
> >> model EKCO.M3-12/16/20/2.
> >>
> >> Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
> >> prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
> >> ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
> >> pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
> >> fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
> >> mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
> >> pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
> >> chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
> >> już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
> >> tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
> >> wydajność,.
> >>
> >> No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
> >> przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
> >> przecie artykuły pierwszej potrzeby.
> > Jak by ten facet sprzedawał pompy ciepła to by Cię przekonał do pompy. Chociaż
niekoniecznie. Do kotła elektrycznego potrzeba cztery razy więcej ogniw na dachu.
Przeczytaj poniższe zdanie tyle razy żebyś się go nauczył na pamięć. Handel istnieje
tylko dlatego że na ziemi co kilka sekund rodzi się frajer. W instalacji
grawitacyjnej kocioł elektryczny to kilka grzałek wstawionych w rurę, termostat od
bojlera i stycznik. W instalacji z pompką kilka grzałek wstawionych w rurę i rura
podłączona za pompka. Do tego termostat od bojlera i stycznik. Jak ktoś chce za takie
coś zapłacić cztery tysiące to znaczy że ma tak slasowane w głowie że uratować się go
nie da. A jak już ktoś chce mieć ładnie to może kupić przepływowy podgrzewacz wody.
> > https://www.ceneo.pl/27269194;pla?se=YxWbm1iqQxdyrhZ
ALD2q02WnsAqEsNg5&shop=146596348&gclid=CjwKCAiA9vOAB
hBfEiwATCi7GMmhxoDS7rLiYhnh9KZLWRJ_vFCX78H8mNlIj8_T2
X9x9YKH2HgRrBoC0voQAvD_BwE
> To na pewno. Jednak tutaj jest trochę inaczej, i to nie chodzi że udało
> mi się trafić na wzór kupieckiej/rzemieślniczej uczciwości, idzie o to
> że to piec u niego nie jest jedynym wyborem, ma także pompy ciepła w
> ofercie. I zresztą pies tam trącał to co on mówi - to przede wszystkim
> zwykła logika zdecydowanie przemawia za piecem. Za zdaniem owego
> fachowca przemawia tylko to że ma doświadczenie w tych sprawach i
> proponuje piec,. Nie to że go bronię i jego propozycji, ale obiektywnie
> patrząc to chyba sam przyznasz że ma rację? Zimą prądu oczywiście może
> z fotowoltaiki braknąć, ale z drugiej strony nie ma żadnej gwarancji że
> starczy go przy korzystaniu z pompy ciepła..
>
> To żart z tymi podgrzewaczami wody do instalacji C.O?
Twój fachowiec ma obcykane sprzedawanie i z niego żyje. W tym co poleca nic nie jest
obiektywne. Liczy się tylko ile zarobi. Do drogiej pompy ciepła potrzeba duzo mniej
paneli. Do dużo tańszego kotła elektrycznego trzeba dużo więcej paneli niż do pompy
ciepła. Twojemu sprzedawcy na jego korzyść bilansują się obydwa warianty. Ale nie
bilansuje mu się wariant tania basenowa pompa ciepła i mało albo bez fotowoltaiki. Co
ma być według Ciebie nie ten teges, jak by to kogut z bajki powiedział, z cztero
kilowatowa pompą ciepła do cwu żeby jej do ogrzewania nie użyć? Masz jakiś
zastrzeżenia to rozwiń temat bo inaczej to co napisałeś nie jest warte prądu jaki do
napisania zużyłeś.

do góry

sobota, 6 lutego 2021 o 12:07:29 UTC+1 trybun napisał(a):
> W dniu 05.02.2021 o 18:30, Zenek Kapelinder pisze:
> > piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):
> >> W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
> >>>> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
> >>>>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
> >>>>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
> >>>>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
> >>>>>>
> >>>>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
> >>>>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
> >>>> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
> >>>> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
> >>>>
> >>>> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
> >>> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak
zastanowić się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny
ludzkie się robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła
do CWU jest do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny
wystarczyć. Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych
nieużytkowy o powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów
sześciennych objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa
jak na zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu
8 stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
> >> Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
> >> model EKCO.M3-12/16/20/2.
> >>
> >> Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
> >> prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
> >> ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
> >> pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
> >> fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
> >> mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
> >> pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
> >> chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
> >> już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
> >> tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
> >> wydajność,.
> >>
> >> No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
> >> przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
> >> przecie artykuły pierwszej potrzeby.
> > Jeszcze coś. O jakich cudownych komponentach myslisz? Wszystko jest albo w
sklepie za rogiem albo na allegro. Jakich cudownych komponentów potrzeba żeby
zainstalować pompę ciepła do cwu? Taka co ma maksymalna moc cieplna ok 4kW. W linku
pompa ciepła do grzania wody w basenie. Napisali że do -5 stopni może pracować. Niżej
też będzie pracowała ale trzeba oszukać czujnik temperatury może wymienić czynnik
chłodniczy na inny, bardziej dopasowany do niskich temperatur. Jak by ktoś miał
obiekcje że się nie da albo inne głupoty twierdził to niech sprawdzi co to za grupa i
czy czasami nie jest dla tych ludzi co coś sami potrafią zrobić.
> No, przy takiej pompie ciepła jest sporo takich detali. Za kilka/naście
> lat raczej nie będzie można liczyć na części wymienne. Z tym Allegro to
> może być tak jak z częściami do Scenika RX4, niby są ale faktycznie to
> ich nie ma. Zresztą te zakupy korespondencyjne to istna loteria,
> pociotek potrzebuje części do Volvo, mimo że zamawiał i dostał już kilka
> paczek to przysłane części nadal nie pasują. Aż skóra cierpnie na myśl
> gdyby miało coś takiego zaistnieć w stosunku do pompy ciepła gdy na
> dworze -20stopni.
Pisząc o pompach ciepła do cwu oparłem się na pompach produkowanych seryjnie w
polskich fabrykach. Nie ma w takiej pompie dużo elementów. Jest kilka. Jest
sprężarka. Nie zbudowana od podstaw dla takiej pompy ale wzięta z katalogu
producenta sprężarek. Taka kilowatowa nowa sprężarka dobrej marki to 600-1000
złotych. Chłodnica zwana skraplaczem. Z karabinu trzeba do niej strzelc żeby się
zapsula. Zawór rozprężny to typowy element stosowany w chłodnictwie. Płytowy
wymiennik ciepła też do nieosiągalnych nie należy. W wersji lajtowej za sterownik
może robić termostat od bojlera . O pompie wody zapomniałem. To typowa pompa wody do
centralnego ogrzewania. Jak tyle elementów zgromadzić to można samemu pompę ciepła
zbudować. Nic gorsza nie będzie od fabrycznej. A jak ktoś potrzebuje więcej niż np
cztery kilowaty to nie jedna osmio kilowatowa a dwie po cztery. Osiem może ktoś
potrzebować przy dużych mrozach. A tak jak jest dzisiaj opięka jedna pompa. Wszystko
może się popsuć. Ale prawdopodobieństwo że jednocześnie popsują się dwa takie same
urządzenia jest niewielkie. Widać że jeśli masz takie zastrzeżenia jak przedstawiłem
to albo sprzedajesz takie rzeczy albo masz dwie lewe rączki, jedno nie wyklucza
drugiego. Ja już podjąłem decyzję że przejdę na pompę ciepła. Zostaje jeszcze analiza
czy robić od podstaw samemu czy kupić gotową. Co do tych minus dwudziestu. Dedykowana
do ogrzewania pompa ciepła za trzydzieści tysięcy przy takiej temperaturze ma COP o
okolicach 1. To jak grzeje nie zależy od nazwy czy obudowy a od czynnika
chłodniczego.

do góry

W dniu 2021-02-06 o 12:25, Zenek Kapelinder pisze:


> Ale nie bilansuje mu się wariant tania basenowa pompa ciepła i mało albo bez
fotowoltaiki. Co ma być według Ciebie nie ten teges, jak by to kogut z bajki
powiedział, z cztero kilowatowa pompą ciepła do cwu żeby jej do ogrzewania nie użyć?
> Masz jakiś zastrzeżenia to rozwiń temat bo inaczej to co napisałeś nie jest warte
prądu jaki do napisania zużyłeś.

Z tego co napisane w dokumentacji, oba te rodzaje pomp ciepła kiepsko
pracują, jeśli w ogóle, przy ujemnych temperaturach na polu.
I oszukiwanie czujników nic nie pomoże jeśli podstawowe elementy nie te
co trzeba lub ich brak.

do góry

W dniu 2021-02-06 o 13:00, Zenek Kapelinder pisze:

> Pisząc o pompach ciepła do cwu oparłem się na pompach produkowanych seryjnie w
polskich fabrykach. Nie ma w takiej pompie dużo elementów. Jest kilka. Jest
sprężarka. Nie zbudowana od podstaw dla takiej pompy ale wzięta z katalogu
producenta sprężarek. Taka kilowatowa nowa sprężarka dobrej marki to 600-1000
złotych. Chłodnica zwana skraplaczem. Z karabinu trzeba do niej strzelc żeby się
zapsula. Zawór rozprężny to typowy element stosowany w chłodnictwie. Płytowy
wymiennik ciepła też do nieosiągalnych nie należy. W wersji lajtowej za sterownik
może robić termostat od bojlera . O pompie wody zapomniałem. To typowa pompa wody do
centralnego ogrzewania. Jak tyle elementów zgromadzić to można samemu pompę ciepła
zbudować. Nic gorsza nie będzie od fabrycznej. A jak ktoś potrzebuje więcej niż np
cztery kilowaty to nie jedna osmio kilowatowa a dwie po cztery. Osiem może ktoś
potrzebować przy dużych mrozach. A tak jak jest dzisiaj opięka jedna pompa. Wszystko
może się popsuć. Ale prawdopodobieństwo że jednocześnie popsują się dwa takie same
urządzenia jest niewielkie. Widać że jeśli masz takie zastrzeżenia jak przedstawiłem
to albo sprzedajesz takie rzeczy albo masz dwie lewe rączki, jedno nie wyklucza
drugiego. Ja już podjąłem decyzję że przejdę na pompę ciepła. Zostaje jeszcze analiza
czy robić od podstaw samemu czy kupić gotową. Co do tych minus dwudziestu. Dedykowana
do ogrzewania pompa ciepła za trzydzieści tysięcy przy takiej temperaturze ma COP o
okolicach 1. To jak grzeje nie zależy od nazwy czy obudowy a od czynnika
chłodniczego.
>

Raczej nie dwie pompy po 4kW tylko tytułowy piec na największe mrozy i
ew. awarię i jedna pompa.

do góry