W dniu 5 lut 2025 o 16:04, J.F pisze:

> Czuje 17V,

Piszczy, płacze, skomle?...
Czy bierze na klatę?...

> czy ile tam na koncu kabla jest 16 np.

>> albo 5V?... Jest mu obojętny nadmiar (zwykle radzi sobie z 20V,
>> więc poradzi sobie z 17V) czy płacze?...

> Jak pisałem - jak prosi o 9V czy więcej, to prawie na pewno ma
> przetwornicę (przy tych oppo z dwoma ogniwami głowy nie dam).

Firmowa ładowarka ma do 20V -- co nie znaczy,
że aż o tyle może prosić telefon kiedykolwiek...

> 9V to dość małe napięcie - przetwornica zaprojektowa na 5-9V, 17 też
> powinna znieść.

> Jak telefon nie prosi o większe napięcie ... to może przetwornicy nie
> mieć, tylko jakis liniowy regulator ... i 17V będzie dla niego dużo za
> dużo

Czyli stan telefonu po takim potraktowaniu zależy od budowy tegoż
telefonu...

>> Przeciętnej przetwornicy bez różnicy -- 110V dostaje czy 230V...
>> Miałem golarki Brauna łykające od 12V (samochodowej instalacji)
>> do ponad 230V (domowej instalacji w Polsce) poprzez inne...

> A tu już nie ma tak prosto zasadniczo nie robią tranzystorów na
> napięcie maksymalne np 10V, chyba, ze w srodku układów scalonych.
> Bez problemu się osiąga więcej, więc takie robią.
> I mają to maksimum np 50V, 80, 100, 200, itd.
> A do przetwornicy z napięcia sieciowego 250V, tranzystor może
> czasem musiec wytrzymać i 600V.

> Producenci idą na rękę i projektują na szeroki zakres napięć,
> ale obowiązku takiego nie ma.
> Więc ładowarka amerykanska na 115V AC, to niekoniecznie przeżyje
> podłączenie do europejskiego 230V.
> A to nie tylko tranzystory, bo np też kondensatory elektrolityczne.

Czyli (jak już napisałem wcześniej) stan telefonu po takim
potraktowaniu zależy od budowy tegoż telefonu?...


>> Jak jest ze smartfonami? Inaczej przetwarza po wynegocjowaniu
>> 20V niż bez wynegocjowania -- czy tak samo?...

> Smartfony to już chyba z reguły mają szybkie ładowanie, więc i wyższe
> napięcia tolerują.

Więc tolerują 17V bez negocjowania?...

>> dwa scenariusze:

>> I scenariusz:

>> - wynegocjowała 20V
>> - dostaje 20V
>> - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

>> - wynegocjowała 9V
>> - dostaje 17V
>> - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

> I tu bym tak na 95% powiedział, że przetrzyma ..

>> II scenariusz:

>> - wynegocjowała 20V
>> - dostaje 20V
>> - daje użyteczne (powiedzmy 4V)

>> - wynegocjowała 9V
>> - dostaje 17V
>> - daje niebezpiecznie wysokie (powiedzmy 12V)

> Tak to raczej nie - te 17V może ją uszkodzić, nie powinno zmienić
> napięcia wyjsciowego w czasie pracy.

> Ale jak uszkodzi ... to może spowodować, że będzie na wyjsciu za dużo.

Jeśli jednak teraz smartfony ładują się poprawnie -- nie doszło
ani do uszkodzeń przetwornic, ani do uszkodzeń akumulatorów?...

>> Moim zdaniem wypowiadam się jasno...
>> Smartfony dostały 17V bez negocjacji;
>> po negocjacjach wytrzymują 20V;
>> czy te 17V mogło zaszkodzić?...

> Prawie na pewno nie.

To dobrze.

>> Oba smartfony oberwały podobnie -- Redmi nieźle trzyma
>> a podczepiony do swej ładowarki raportuje ,,szybkie''
>> itd... Takoż z POCO, choć POCO najwyraźniej trzyma:
> [...]
>> Wg mnie ewentualne zniszczenia dotknąć mogły przede wszystkim
>> (albo i wyłącznie) wewnętrznych zasilaczy (w wypadku bramki
>> to prosty AMS1117) i nie wpłynęły na akumulatory...

> akumulatory są odporniejsze. Co prawda takie 17V na li-ion spowoduje
> pożar albo wybuch, ale przez moment wytrzyma.
> A gdy na ogniwie pojawi się 17V, to popłynie taki prąd, że co innego
> sie przepali.

Co?

>>>>>> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

>>>>> Jak do ładowania baterii, to nie.

>>>> Bezpośrednio z tej przetwornicy wędruje na akumulator?

>>> Nie znam tych układów z telefonów, ale jest to możliwe.
>>
>> Napięcie za tą przetwornicą zależy od napięcia przed nią?
>> (zakładając, że przed nią jest DC -- od 5V do 20V)

> Zazwyczaj nie - projektujesz na jakies wymagane napięcie wyjsciowe,
> może stałe, może zmienne - ale zadane czym innym.

Pojmuję...

> Natomiast jak pisałem - jak się tranzystor w takiej przetwornicy
> zewrze, to i na wyjsciu się pojawi tyle co na wejsciu.

Ale wówczas straty/uszkodzenia będą trwałe i łatwe do zauważenia?...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s