W dniu wtorek, 20 sierpnia 2013 15:55:36 UTC+2 użytkownik A. L. napisał:
> wrote:
> >W dniu wtorek, 20 sierpnia 2013 01:30:13 UTC+2 użytkownik A. L. napisał:
> >> >W dniu środa, 14 sierpnia 2013 23:04:53 UTC+2 użytkownik A. L. napisał:
>
> >> >> Poniewaz napomknieto w innym poscie Algol68, chcialem doniesc, ze
> >> >> Algol68 ma sie, dziekuje, dobrze. Zgadzam sie z przedmowca ze Algol68
> >> >> to jak dotad najlepszy z nie-obiektowych jezykow programowania. Z
> >> >> obiektowych - najlepszy to Simula-67 (A wlasciwie Simula II)
> >> >
> >> >A czy moglbys jeszcze powiedziec, na czym polega jego "najlepszosc"?
> >> >
> >>
> >> Bo ja go najbardziej lubie
> >
>
> >W takim razie za co go najbardziej lubisz?
>
> Za "konsystencje" projektu. Ortogonalnosc. Brak dziur. Zwartosc i
> kompaktnosc. Przejrzystosc.

Jezeli idzie o konsystencje, to wprawdzie jezyk moze
dawac duzo, ale nawet w najlepszym jezyku mozna pisac
kiepskie i niespojne projekty. Jezeli jezyk daje do rak
srodki pozwalajace utrzymywac spojny i przejrzysty
projekt, to oczywiscie bardzo dobrze, ale tym, o co
pytam, nie jest to, jak wygladaja Twoje projekty
pisane w tym jezyku, tylko pytam wlasnie o te srodki,
albo jakies przyklady, ktore moglyby pomoc mi zobrazowac,
co masz na mysli.

> >> >> Swego czasu Algol68 uchodzil za "niemozliwy do zaimplementowania" ze
> >> >> wzgledu na zlozonosc gramatyki jak i formalizmu uzytego do opisu
> >> >> gramatyki. Okazalo sie jednak ze jak najbardziej do zaimplementowania;
> >> >> powstalo calkiem sporo implementacji.
> >> >
> >>
> >> >Zlozonosc gramatyki nie brzmi przyjaznie -- i to nie dla komputerow,
> >> >tylko dla ludzi, ktorzy maja sie uczyc tego jezyka.
> >>
> >> No, jak ktos nie moze to moze powinien zmienic zawod?
>
> >Ale jak ktos nie moze czego?
>
> Nie moze pokonac opisu jezyka przy pomocy gramatyki vW

Uzywanie jezyka to jedna rzecz, a jego gramatyka -- to cos
innego. Ludzie raczej ucza sie jezyka poprzez przyklady uzycia,
niz poprzez opisy gramatyczne (i to dotyczy zarowno jezykow
etnicznych, jak jezykow programowania).
Wreszcie, jezyk programowani ma sluzyc nie tylko do tego,
zeby naklaniac komputer do spelniania aktow woli czlowieka,
ale rowniez do komunikacji. Jezeli napisane w danym jezyku
programy nie daja sie latwo zrozumiec, bo sam jezyk jest
trudny do przyswojenia, to przynajmniej do realizacji
tego ostatniego celu dany jezyk jest bezwartosciowy.