W dniu 2013-02-14 15:46, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Thu, 14 Feb 2013 11:18:41 +0100, Marvin napisał(a):
>
>> Tak pomyślałem sobie - gdy zależy nam tylko na odbiorze komunikatów z
>> kanału 19, może dałoby się zrobić antenę do CB w formie ferrytowej?
>
> Ze 25 lat temu się produkowało wielozakresowe odbiorniki przenośne
> pokrywające szeroki zakres krótkich aż prawie do 30 MHz. Zawsze w takich
> odbiornikach były dwie anteny ferrytowe - jedna na DS a druga na innym
> rodzaju ferrytu na K. Nie było niczym nadzwyczajnym zastosowanie ferrytu na
> K pod warunkiem użycia małostratnego tworzywa przy częst. pracy. Chyba
> nawet zetknąłem się z taką anteną na zakres UKF. Powszechnie stosowano
> takie anteny w odbiornikach do "łowów na lisa" na 3,5 MHz i używało się
> "zwykłych" prętów.
> Niepożądaną kierunkowość można zwalczyć stosując 2 skrzyżowane pręty, choć
> ja raczej bym wykorzystał ją do eliminacji sygnału zakłócającego. Zresztą,
> minimum promieniowania ma dosyć wąski kąt a w zastosowaniu samochodowym i
> tak odbieramy głównie stacje leżące przed albo za naszym wozem, więc ta
> kierunkowość specjalnie by nie przeszkadzała.
>


No taki komentarz odbieram jako zachętę do prób.
Poszukam gdzieś w sieci ferrytu i jak zmajstruję i coś usłyszę, to napiszę.

Marvin

do góry

W dniu 14.02.2013 13:59, Marvin pisze:

>
> Jeśli to cudo by odbierało w ogóle, można dalej pomyśleć nad dwoma
> antenami w formie krzyża pracującymi równolegle.
>

Nie może być zwyczajnie równolegle, bo powstanie wypadkowa
charakterystyka tak samo kierunkowa z mocnym zanikiem. Ale pomysł można
ulepszyć, zrobić na zasadzie anteny kołowrotowej używanej w nadajnikach
telewizyjnych. Też dipole skrzyżowane, ale jeden zasilany w fazie
przesuniętej o PI/4 względem drugiego. Tylko, czy warto komplikować,
skoro kawał pionowego drutu wystarcza.


--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

Dnia Fri, 15 Feb 2013 08:52:01 +0100, Cezary Grądys napisał(a):

> Nie może być zwyczajnie równolegle, bo powstanie wypadkowa
> charakterystyka tak samo kierunkowa z mocnym zanikiem

Fakt, po namyśle przyznaję ci rację. Ale jakby te dwie anteny podać na dwa
wejścia sumującego wzmacniacza? :)
--
Jacek

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości
Dnia Fri, 15 Feb 2013 08:52:01 +0100, Cezary Grądys napisał(a):
>> Nie może być zwyczajnie równolegle, bo powstanie wypadkowa
>> charakterystyka tak samo kierunkowa z mocnym zanikiem

>Fakt, po namyśle przyznaję ci rację. Ale jakby te dwie anteny podać
>na dwa
>wejścia sumującego wzmacniacza? :)

To samo. Z jednego kierunku sie dodadza, a z innego sie odejma.

Przesuwnik fazowy, w jednej opoznic o 90 st, wyjdzie polaryzacja
kolowa ... niestety - w jeszcze innym kierunku.

J.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:511e2449$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...
> To samo. Z jednego kierunku sie dodadza, a z innego sie odejma.
>
> Przesuwnik fazowy, w jednej opoznic o 90 st, wyjdzie polaryzacja kolowa
> ... niestety - w jeszcze innym kierunku.

To sumować wartości bezwzględne...?

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

Użytkownik "Anerys" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> To samo. Z jednego kierunku sie dodadza, a z innego sie odejma.
>> Przesuwnik fazowy, w jednej opoznic o 90 st, wyjdzie polaryzacja
>> kolowa ... niestety - w jeszcze innym kierunku.

>To sumować wartości bezwzględne...?

W obecnosci innych zaklocen ? Nie zadziala.

Ale ... zrobic dwa odbiorniki i sumowac dopiero sygnal audio :-)

J.

do góry

Dnia Fri, 15 Feb 2013 13:04:23 +0100, J.F napisał(a):

>>Fakt, po namyśle przyznaję ci rację. Ale jakby te dwie anteny podać
>>na dwa
>>wejścia sumującego wzmacniacza? :)
>
> To samo. Z jednego kierunku sie dodadza, a z innego sie odejma.

Ejże. Co prawda nie chce mi się analitycznie podchodzić do sprawy ale
przecież przy dwóch wejściach nie masz sprzężenia między cewkami, więc
sumujesz po prostu sinusoidy.
--
Jacek

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:kkls33rtvj03$.1t05rovq5r5v.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 15 Feb 2013 13:04:23 +0100, J.F napisał(a):
>
>>>Fakt, po namyśle przyznaję ci rację. Ale jakby te dwie anteny podać
>>>na dwa
>>>wejścia sumującego wzmacniacza? :)
>>
>> To samo. Z jednego kierunku sie dodadza, a z innego sie odejma.
>
> Ejże. Co prawda nie chce mi się analitycznie podchodzić do sprawy ale
> przecież przy dwóch wejściach nie masz sprzężenia między cewkami, więc
> sumujesz po prostu sinusoidy.

No, skoro mamy już te całe logiki, ATmele, inne takie cyce, to nie dało by
się połechtać pierwszego wejścia, połechtać drugiego, a gdzieś w układzie
przesunąć fazy by się dodały, a nie odjęły, liczę przy okazji na to, że
przebiegi zakłóceń, jako powstałe w innym miejscu, raczej nie dodadzą się w
tej samej fazie, a może nawet się odejmą? Jak już cyfrowo, to cyfrowo :)) A
nie tak działają routery wifi wieloantenowe?

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał
Dnia Fri, 15 Feb 2013 13:04:23 +0100, J.F napisał(a):
>>>Fakt, po namyśle przyznaję ci rację. Ale jakby te dwie anteny podać
>>>na dwa wejścia sumującego wzmacniacza? :)
>
>> To samo. Z jednego kierunku sie dodadza, a z innego sie odejma.

>Ejże. Co prawda nie chce mi się analitycznie podchodzić do sprawy ale
>przecież przy dwóch wejściach nie masz sprzężenia między cewkami,
>więc
>sumujesz po prostu sinusoidy.

Cewki ustawione na azymutach 0 i 90, sygnal z kierunku 45 - powiedzmy
ze sie dodaje.
Ale z kierunku 135 - w jednej cewce taki sam jak poprzednio, a w
drugiej odwrotny.
I sie teraz odejmuje.


Niestety - pole magnetyczne jest wektorowe, jedna cewka da w jednym
kierunku, druga w drugim, a suma bedzie nadal wektorem, ktory jakis
swoj kierunek ma, i w bok nie promieniuje. Ani nie odbiera.

J.

do góry

Dobry wieczór


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:8157034290$20130214140343@squadack.com...

[...]
> Masz małą wyobraźnie - antena nadawca dla pojaryzacji poziomej
> składa
> się z wielu anten mocowanych wokół masztu i odpowiednio
> polaryzowanych
> - w efekcie masz bezkierunkową charakterystykę.
[...]

Promienniki (elementy aktywne) w szyku antenowym w opisywanym
przykładze nie są jakoś "odpowiednio polaryzowane". Wszystkie pracują
w polaryzacji H (lub V). Zsumowanie mocy w przestrzeni osiąga się
przez sterowanie fazą sygnału - dzielniki mocy i odpowiednio dobrane
długości kabli zasilających poszczególne pola antenowe. Wypadkowa
charakterystyka jest i tak daleko odbiegająca od idealnej - dookólnej.
Takie systemy "pracują" - ich charakterystyka promieniowania zmienia
się w czasie - zależy od wpływu np. czynników zewnętrznych. Problem
ten dotyczy zwłaszcza współcześnie projektowanych systemów. Ale to już
temat na inną opowieść.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry