On Wed, 3 Sep 2025 23:57:16 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>> Nie wiem, czy nie musiały. Ale były złe. Idiotyczne planowanie długości
>>> wyprodukowanego sznurka do snopowiązałek.
>>
>> Bo ja wiem ... mówisz, że lepiej wyprodukować snopowiązałki, a sznurka
>> nie ?
>
> Mówię, że jeśli pszenicy wysypało ile wysypało, to sznurka potrzeba tyle,
> ile da się z tego wyliczyć.

Tylko to może być za późno. Pytanie, czy fabryka ma co robić przez 11
miesięcy, żeby mogła przez miesiąc robić tylko sznurek, wedle
planowych zbiorów.

Ale nie ma takiej potrzeby - sznurek może sobie leżeć na magazynie i
dwa lata.

No ale jeszcze zapominasz, ze w 1945 snopowiązałek chyba nie było,
lub było mało.
I trzeba zaplanować produkcję snopowiązałek, sznurka do nich, byc może
traktorów, opon do traktorów, zbudować rafinerie, aby traktory nie
stały bez paliwa ...

>>> A potem wykonywanie "trzystu procent planu" -- co w normalnych warunkach
>>> uzanane by było za sabotaż.
>>
>> W zasadzie tak. Ale:
>> -nie wiem, czy gdzieś cała branża tak przekraczała,
>> -akurat sznurka, to kiedys wyprodukowano za dużo?
>
> Zawsze brakowało. Co było argumentam za tym, że pszenicę trzeba importować
> z Kanady. Choć nikt nigdy kłosów gnijących na polach nie widział.

Importowaliśmy?
Czy to ZSRR importował?

No ale ... trzeba wiedzieć ile jest obywateli, ile będzie, ile zboża
kraj wyprodukuje, ile zabraknie ...

>>> Tym się różni rosja od Chin. Ilekroć rozmawiałem z rosjaninami na temat
>>> ich kraju, zawsze kończyło się na "słuchaj, rosja jest duża, u nas się
>>> tak się nie da"
>>
>> To trochę fałszywe wrażenie. Rosja od Brześcia do Alaski to ok 8500km
>> (lądem), no dobra - z Moskwy jakies 7500, a z Pekinu do Tadzykistanu
>> 3500. Też daleko. Tylko mapa w rzucie Merkatora przekłamuje.
>
> Tłumaczenie ruskiego dziadostwa Merkatorem też można uznać za element
> tamtejszej duszy.

Tu nie chodzi o ruskie dziadostwo, tylko nasz odbiór.
Spojrz na mape - Rosja i Chiny. Polska i Egipt.

A tymczasem:
Rosja 17 mln km2
Chiny 9.5 mln

Polska 314k (wg wiki, hm, czy mi się wydawało, czy było 316k ?)
Egipt 1mln km2

>> Tajwańczycy kiedyś tam postawili na elektronikę i im wyszło.
>> Ale Chińczycy ponoć postawili na "joint venture" - kapitał
>> zagraniczny, ale w spółkach z państwem.
>
> Gdy Tajwańczycy "stawiali na elektronikę", Mao stawiał na rolnictwo.
> Co chciał osiągnąć płoszeniem wróbli. Rzecz nie w tym, na co się stawia,
> ale jak się stawia.

Kapitalizm też błędy popełnia, tylko szczęśliwie nie mają one
krajowego zasięgu (haha - tylko swiatowy, patrz kryzys 2008)

>>> Ja w sposób szczególny pamiętam pominięty w tym zestawieniu VII Zjazd.
>>> Byłem wtedy w szkole, kazali mi słuchać (zwolnili z lekcji!), nagrywać,
>>> potem streścić tezy i wygłosić przed całą klasą. Piątke dostałem. A na
>>> tym zjeździe bardzo precyzyjnie opisano projekt CPK. Kaczyński rżnął
>>> równo z Gierka. Być może też miał taśmy, też robił referat w szkole.
>>
>> A to ja nie słuchałem, ale po co nam wtedy było centralne lotnisko?
>> Okęcie nie wystarczało?
>
> Trzeba posłuchać Kaczyńskiego (albo Gierka, na jedno wyjdzie). Nie chodzi
> o lotnisko, o Okęcie. Chodzi o to, żeby było "centralne". Wszystko.

No właśnie - czy wszystko?

Bo trochę lat minęło ... i trzeba przyznać, że są potrzebne
polskie/państowe banki, rafinerie, energetyka, gazociągi,
autostrady ... może i telewizja, kopalnie węgla, huty?
Przemysł militarny?
Fabryka układów scalonych?
Polski smartfon? Komputer osobisty?
Serwery do rządowej chmury?
Telefonia ?
Linie lotnicze? Samolot pasażerski?
Porty morskie?
Rolnictwo?
Google?

Nie muszą miec monopolu, wystarczy, żeby mogły wspomóc kraj w
kryzysie.


J.