-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!not-f
or-mail
From: Przemek O <p...@o...eu>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Tue, 20 Mar 2012 17:46:08 +0100
Organization: Netia S.A.
Lines: 66
Message-ID: <jkacac$tf3$1@mx1.internetia.pl>
References: <f...@4...com>
<4317686.383.1330680028331.JavaMail.geo-discussion-forums@vbas10>
<jj23m2$c16$1@inews.gazeta.pl> <jjnbut$csg$1@inews.gazeta.pl>
<7...@a...googlegroups.com>
<jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl> <jjr6vq$4nj$1@inews.gazeta.pl>
<jjt0o4$bjv$1@inews.gazeta.pl> <jjvp7j$fm3$1@news.task.gda.pl>
<f...@h...googlegroups.com>
<jk2t42$1ft$1@inews.gazeta.pl> <jk2t97$s45$1@mx1.internetia.pl>
<jk4qcl$lcq$1@inews.gazeta.pl> <jk9f8g$tn$1@news.task.gda.pl>
<4...@d...googlegroups.com>
<jka116$r13$1@news.task.gda.pl>
<1...@g...googlegroups.com>
<jka65j$32a$1@news.task.gda.pl> <jka6mc$i72$7@inews.gazeta.pl>
<e...@g...googlegroups.com>
<jka974$fi4$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 77-253-128-239.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: mx1.internetia.pl 1332262029 30179 77.253.128.239 (20 Mar 2012 16:47:09 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Mar 2012 16:47:09 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <jka974$fi4$1@inews.gazeta.pl>
X-Tech-Contact: u...@i...pl
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:10.0) Gecko/20120129
Thunderbird/10.0
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196189
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-20 16:54, Paweł Kierski pisze:
> W dniu 2012-03-20 16:38, Andrzej Jarzabek pisze:
>> On Mar 20, 3:11 pm, Edek Pienkowski<e...@g...com> wrote:
> [...]
>> Dla mnie problem jest taki, że jak idę do szpitala na leczenie albo
>> diagnostykę, to nie bardzo mam możliwość podpisania odpowiednich
>> kontraktów z producentem aparatury, która będzie na mnie używana.
>
> Powinna wystarczyć możliwość wybrania szpitala, który kupił taki
> sprzęt, który w rękach zatrudnionego tam personelu ostatnimi czasy
> nie robił krzywdy.
>
>>> Jak zaufać pracodawcy, że faktycznie to certyfikowani
>>> programiści akurat pisali ten soft, a nie studenci?
>>
>> Można przypuszczać, że producentowi sprzętu będzie trudno znaleźć
>> odpowiednio dużo certyfikowanych Iksińskich, którzy zgodzą się na to,
>> że jak się okaże, że student popełnił karygodne błędy, to Iksiński
>> straci swój certyfikat. Ewentualnie taki Iskiński bardzo dokładnie
>> sprawdzi kod takiego studenta, co jak dla mnie jest wystarczająco
>> dobrą gwarancją (tzn. lepszą niż nic).
>
> A nie wystarczy utrata opinii dobrego wykonawcy?
Wystarczy i tak do działa i działa dobrze.
Niestety niektórzy nie wierzą w opinię że wolny rynek sam się reguluje
(choć w tym przypadku tak jest) i wolą optować za wprowadzaniem
certyfikatów na wszystko co się da. Zabawne to jest zwłaszcza w obliczu
ogólnej tendencji do uwalniania zawodów.
Zresztą wprowadzenie certyfikatów i tak nic nie zmieni. Proszę popatrzeć
na obecne "korporacje" zawodowe. Uczciwą pracą ciężko się tam dostać, a
jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności nazwiska otrzymujących pozwolenia
często są takie same lub zahaczające o koneksje rodzinne czy powiązania
towarzysko - biznesowe.
I nigdy nie będzie tak, że organ powołany do certyfikowania będzie w
100% obiektywny. Nie da się. Wszędzie gdzie będzie istniał czynnik
ludzki będzie możliwość "zakombinowania".
Zresztą na dobrą sprawę obecna sytuacja jest lepsza. Rynek sam prędzej
czy później zlikwiduje niekompetentnych. A za wadliwe działanie
("wybuch" jak to określacie) zawsze można pozwać producenta a ten
regresem roszczeń pracownika - specjalistę. IMHO jest nawet większe
prawdopodobieństwo uzyskania czegokolwiek, bo jeśli ów specjalista byłby
z "korporacji" to ona swojego przecież wybroni...
W każdym razie, zbytnia kontrola prowadzi do wypaczenia rynku, wzrostu
cen bez idącym za tym wzrostem jakości.
A co do rynku oprogramowania medycznego, to jako mający pewne
doświadczenie, mogę jedynie powiedzieć, że:
- szpitale nie mają obowiązku używania oprogramowania rejestrowanego
jako medyczne,
- ale jeśli już chcą (lub muszą co w pewnych szczególnych przypadkach
jest wymagane) to oprogramowanie takie musi być posiadać odpowiednie
certyfikaty. Np. wyrobu zgodnego CE (gdzie wymogiem jest choćby
stosowanie ISO), umieszczenie oprogramowania w klasie medycznej (co
wymaga najczęściej CE). W każdym razie ilość procedur potrzebnych do
zarejestrowania oprogramowania jako medyczne jest ogromna, ale nawet
osoba bez doświadczenia jest w stanie tego dokonać (oczywiście z
odpowiednią ilością samozaparcia i chęci nauki).
Tak więc lepszą opcją jest certyfikowanie wyrobu a nie wyrobników.
pozdrawiam,
Przemek O.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.03.12 16:53 Przemek O
- 20.03.12 17:45 zażółcony
- 20.03.12 17:51 zażółcony
- 20.03.12 17:54 zażółcony
- 20.03.12 18:47 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 18:48 Przemek O
- 20.03.12 19:06 Przemek O
- 20.03.12 19:12 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 19:49 Edek Pienkowski
- 20.03.12 20:26 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 20:30 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 21:34 Przemek O
- 20.03.12 21:42 Roman W
- 20.03.12 21:56 Przemek O
- 20.03.12 22:32 Roman W
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-17 Warszawa => Senior IT Recruitment Consultant <=
- 2025-07-17 Warszawa => IT Hardware Specialist - Wsparcie i Konfiguracja <=
- 2025-07-17 Warszawa => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-07-16 deltaT w pompie ciepla
- 2025-07-16 dron na granicy polsko niemieckiej
- 2025-07-16 Warszawa => Senior IT Recruitment Consultant <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Delphi Programmer <=
- 2025-07-16 Warszawa => BI Developer <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-16 chroń PESEL dziecka
- 2025-07-16 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-07-16 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-16 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=