J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Wed, 6 Aug 2025 09:00:06 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 6.08.2025 o 01:31, Waldek Hebisch pisze:
>>> Janusz <j...@o...pl> wrote:
>>>> W dniu 31.07.2025 o 14:02, J.F pisze:
>>>>> On Thu, 31 Jul 2025 13:07:32 +0200, Janusz wrote:
>>>>>>>> Tylko w określonych przypadkach i bardzo mało, energetyka nie lubi
>>>>>>>> energii biernej.
>>>>>>>
>>>>>>> Mam nieco inne zdanie. Wydaje mi się że wręcz lubi, w umiarkowanej
>>>>>>> ilości.
>>>>>>> Ale tą "indukcyjną" - bo "pojemnościowej" nie znosi.
>>>>>> Żadnej, energia bierna dodatkowo grzeje przewody a to są czyste straty.
>>>>>
>>>>> no tak piszą, ale ...
>>>> Nie ma żadnego ale, bierna to zło ale dopuszczają go ze względów
>>>> praktycznych bo nie da się skompensować jej w domu, co innego zakłady.
>>>
>>> 10% energii biernej to OK 1% dodatkowych strat w przewodach.
>> Ale to kolejny procent do strat które juz są.
>>
>>> Gdyby tylko chodziło o grzanie przewodów to energetyka mogłaby
>>> rozliczać klientów w VA. Nie było by powodów do takich kar jak
>>> teraz. Jak rozumiem bardziej istotna jest stabilność regulacji
>>> w elektrowniach. Przy 10% energii indukcyjnej stabiloność jest
>>> bardzo dobra. Przy 10% projemnościowej jest niedaleko do kłopotów.
>> Tutaj chyba chodzi o to że cała sieć rozdzielcza to jeden wielki kondensator
>> i każde dokładanie C pogarsza sprawę + do tego miliony małych odbiorców
>> którzy też dokładają swoje C, stąd pożądana jest I żeby choć trochę
>> poprawić bilans.
>
> Na pewno narzekają, że kable mają dużą pojemność.
> Linie napowietrzne chyba nie - duuuże oedległości.
>
>> Na moim przykładzie, teraz mam średnio 35-40% biernej C w stosunku do
>> pobranej a I 7-10%. 'I' mam dlatego że mam duży kompresor do
>> oczyszczalni działający jak duży elektromagnes, bez niego tego C byłoby
>> jeszcze więcej, w zimie jak chodzi PC to C mam 7% a I 4% bo jest dość
>> duże ciągłe zużycie energii rzędu 45-50kWh na dobę.
>
> Niewątpliwie odbiorników typu C przybyło.
> Małe zasilacze, LED.
> Za to w domach mało indukcyjnosci ... chyba że ktos ma PC ... nie na
> falowniku :-)
>
>>> Co do kompensacji: technicznie falownik może produkować dużo
>>> mocy biernej więc ludzie z fotowoltaiką prawie zawsze mogliby
>>> kompensować swoje zapotrzebowanie na moc bierną (wyjątkiem
>>> jest sytacja gdy fotowoltaika generuje na maks mocy rzeczywistej,
>> Dokładnie, ale musiałby mieć zapięte przekładniki prądowe i odpowiedni
>> program.
>> Obecne tego nie mają.
>
> Niektóre chyba mają/mogą mieć.
> Ale co do tej generacji ... bierna moc czasem płynie do falownika.
> Przy 3 fazach to nie problem - inna faza potrzebuje.
> Ale jak 1-f, to falownik nie ma co z tą mocą zrobić.
> Baterię mu podłączyc? grzałkę ?

Falownik 1-f potrzebuje kondensator. Zamiast pobierać prąd
z kondensatora można ładować kondensator. W skali okresu
energia bierna uśredni się na zero.

--
Waldek Hebisch