On Tue, 24 Jun 2025 20:50:12 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.06.2025 o 19:24, J.F pisze:
>>>> A propos - NASK już sprzedaje nr IP, czy ciągle jest to "za darmo, ale
>>>> za duĹźo nie damy, bo brakuje" ?
>>>
>>> Nie wiem, ale sądzę że prawo to jakoś koryguje, podobnie jak
>>> częstotliwości w nadawaniu.
>>
>> To się może dowiedz :-P
> Przecież, to nie ja "dzwonię" (joke-mała roszczeniowa dziwko) :D
> Interesuje Cię to, to se sprawdzaj :)

Ostatnio jak sprawdzałem, to były darmowe, ale to było wieki temu.

I oczywiscie juĹź "tak duĹźo nie damy" ...

> [...]
>>> Bo to jest opcja, łosiu a Ty ciągę bredzisz że podstawa. Nie, odchodzi
>>> się od przeznaczania publicznego IP i zastępuje innym rozwiązaniem.
>>
>> Jaka podstawa - przecież od początku piszę, że to opcja.
>>
>> Tylko mnie bardzo interesuje, bo podobno numerkĂłw brakuje,
>> a tu proszę bardzo - są ... w dowolnej ilości?
>
> Pisałem, nie masz tyle kasy :)

A oni mają?

> [...]
>> To teraz jeszcze zaswiadcz, że dobrze to działa przy CGNAT,
>> albo przy większej ilości NAT ...
>
> Przecież Ci piszę że działa za 10 NATami. Sprawdziłem i nigdy problemów
> nie było. W ogóle nie zauważyłeś jednej opcji, że do zestawienia
> połączenia potrzebny jest serwer pośredniczący ale połączenie nie leci
> przez ten serwer :]

Jak najbardziej zauważyłem, przecież inaczej to by nie było zagadki
:-)

Problem w tym, że każdy NAT dodaje ryzyka do takiego połączenia.

> Pod swoją opieką mam setki takich sprzętów. Od
> jakiegoś czasu, nawet mnie nie obchodzi adres w sieci LAN, jeśli chodzi
> o konfigurację. Kiedyś był potrzebny ale usługa P2P działa nawet w tej
> samej sieci lokalnej, bez znajomości adresu IP urządzenia w sensie, że
> konfigurując dostęp w LAN nie obchodzi Cię ten adres.

W jednej sieci LAN to w ogĂłle nie ma problemu NAT :-)

> OK, musisz mieć
> łącze z Internetem, żeby serwer pośredniczący zrobił Tobie
> przekierowanie. Muszę kiedyś jednak sprawdzić, czy po wyłączeniu netu
> podczas połączenia, połączenie się zrywa w sieci LAN.

a) jak połączenie leci bezpośrednio, to mu internet niepotrzebny,

b) ale ... kamerka ma np adres 10.0.0.5. MĂłj komputer 10.0.0.8
Ale ... to są całkiem różne LAN. Serwer centralny musi pomóc
zestawić połączenie między nimi.

c) a jeśli to jednak ta sama LAN? Serwer nadal standardowo pomoże
zestawić połączenie, a potem pakiety będą kierowane na zewnętrzny
adres mojego routera, powiedzmy 7.7.7.7
router nie zwariuje?

d) ale jak łącze zewnętrzne odłączysz, to router może stracić ten swój
adres 7.7.7.7 I wtedy pewnie się łacze zerwie.

e) chociaż ... jak serwer centralny dostanie żądanie zestawienia
połączenia między dwoma urządzeniami za NAT z tym samym adresem
zewnętrznym 7.7.7.7, to może im wysłać "hej, jesteście w jednym LAN".

f) ha, ha, w jednym LAN ... wcale nie, bo są dwa poziomy NAT.
mój domowy router ma "zewnętrzny" IP 10.10.0.88,
a kamerki są w innym lokalu i ich router ma "zewnętrzny" adres
10.10.5.55

a 7.7.7.7 to adres zewnętrzny NAT osiedlowego operatora.

g) a na koniec jeszcze małe utrudnienie - niech mój komputer też ma
adres 10.0.0.5. Różne LANy, przypadkowa zbieżność.

> [...]
>>>> Albo ja nie rozumiem, albo ty.
>>>> Może sobie "postawić Hamachi", ale musi miec publiczny adres IP.
>>>>
>>>> Przy czym jeśli się nie mylę, to:
>>>
>>> Jak zwykle się mylisz :)
>>
>> Podaj dokładniej gdzie.
>
> W sensie, że klient nie musi mieć publicznego IP

Ale wtedy nie on postawi "Hamachi serwer", bo będzie mało dostępny.

> [...]
>>> Linka do "tego" Hamachi już podałem ale masz jeszcze raz, bo nie klikasz
>>> i nie czytasz. https://vpn.net/ OK, opcja płatna powyżej 5 ale nie
>>> musisz mieć publicznego IP.
>>
>> Bo kupujesz usługę na serwerze, który ma publiczne IP.
>
> Nic nie musisz kupować. Do 5 kompów jest free.

Wow. A mówią, że nie ma darmowych obiadów.

Ale nadal jest ten publiczny serwer, ze swoimi publicznymi IP.

J.