-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Wojciech Jaczewski <w...@o...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Followup-To: pl.comp.programming
Date: Sat, 16 Apr 2011 13:25:16 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 45
Message-ID: <iobub4$eoe$1@inews.gazeta.pl>
References: <1...@4...com>
<2...@k...googlegroups.com>
<f...@b...softax.pl>
<4...@2...googlegroups.com>
<m...@b...softax.pl> <innh81$6gk$1@inews.gazeta.pl>
<inpsjn$nua$1@inews.gazeta.pl> <inqqea$9f4$1@inews.gazeta.pl>
<int0c8$bkd$1@inews.gazeta.pl> <invfrd$edj$1@inews.gazeta.pl>
<io0df9$9id$1@inews.gazeta.pl> <io28ga$do6$1@inews.gazeta.pl>
<io2l6b$nuq$1@inews.gazeta.pl> <io4unk$41$1@inews.gazeta.pl>
<a...@n...gazeta.pl>
<io7jbo$dit$1@inews.gazeta.pl> <iobqid$3ct$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 188.33.49.206
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1302953125 15118 188.33.49.206 (16 Apr 2011 11:25:25 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 16 Apr 2011 11:25:25 +0000 (UTC)
X-User: wjaczewski1
User-Agent: KNode/4.4.5
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189920
[ ukryj nagłówki ]Andrzej Jarzabek wrote:
>> Dla mnie "porządnie" oznacza, że umiem osiągnąć określony cel. I tę
>> umiejętność w dziedzinie programowania w jakimś tam stopniu nabyłem.
>
> Cieszę się niezmiernie, ale "określony cel" to może znaczyć cokolwiek i
> nic. "Określony cel" może nawet określić ktoś, kto potrafi napisać tylko
> program "Hello World" w BASIC'u na C64.
>
> Z punktu widzenia projektu ważne są różne cele, m.in. takie żeby program
> można było łatwo i szybko modyfikować, nie wprowadzając przy tym zbyt
> wielu błędów.
Tylko nie można tłumacząc się wizją ewentualnych późniejszych modyfikacji
odwlekać powstania programu, który ma zrealizować założenia, które już w
danym momencie są znane.
> I w sytuacji, kiedy nad kodem pracuje wielu programistów,
> (i powiedzmy mamy możliwość zatrudnienia programistów znających
> odpowiednie techniki), to narzucenie użycia technik obiektowych, w
> języku wspiejającym obiektowość, znacznie skuteczniej osiąga ten cel niż
> robienie tego proceduralnie/strukturalnie.
To jest zawsze coś za coś. Można znacząco zwiększyć zespół, lub znacząco
wydłużyć czas powstawania projektu (tym samym znacząco zwiększając jego
koszt, lub sprawiając że potencjalny zamawiający w ogóle nie będzie
zainteresowany), trzymać się jakiejś ustalonej formy i mniej martwić
ewentualnymi zmianami pracowników. Jest to tym łatwiejsze im mniej
powstanie, dzięki narzuceniu ograniczeń.
Inna opcja to zaryzykować, zrobić coś szybciej, a w razie czego trochę
więcej czasu poświęcić na przejmowanie przez jednego pracownika, tego co
zrobił inny. Trudność jest tu tym większa w porównaniu z bardziej
sformalizowanym sposobem prowadzenia projektu, że do przejęcia jest dużo
więcej - bo to więcej w ogóle miało szansę powstać.
>> Nie wiem dlaczego miałbym się uczyć, jak osiągnąć ten sam cel przy pomocy
>> dłuższej, mniej czytelnej, ale za to obiektowej struktury programu.
>
> To się zgadza - nie wiesz.
Z takimi wypowiedziami kojarzą mi się trafiające się z rzadka dyskusje o
metodologii "agile" (co do której mam stosunek obojętny). Ktoś stosował te
zwyczaje i projekt mu się udał ---> udał się DZIĘKI "agile". Ktoś stosował i
się nie udał ---> stosował "agile" nieudolnie.
Następne wpisy z tego wątku
- 16.04.11 11:37 Paweł Kierski
- 16.04.11 11:41 Paweł Kierski
- 16.04.11 13:22 Andrzej Jarzabek
- 16.04.11 14:15 Wojciech Jaczewski
- 16.04.11 14:40 Wojciech Jaczewski
- 16.04.11 16:16 Andrzej Jarzabek
- 16.04.11 16:25 A.L.
- 16.04.11 16:47 Andrzej Jarzabek
- 16.04.11 19:45
- 17.04.11 12:39 Wojciech Jaczewski
- 17.04.11 12:46 Radoslaw Jocz
- 17.04.11 12:59 Wojciech Jaczewski
- 17.04.11 13:42 A.L.
- 17.04.11 14:24 Andrzej Jarzabek
- 17.04.11 17:43 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML