On 2015-09-02 14:53, J.F. wrote:

>> Na tej zasadzie to nic nie ma znaczenia;) To są duże pieniądze i
>> zarówno jedna strona jak i druga ma poważny lobbing. Dodaj do tego
>> choćby ekrany... Będą albo nie będą. Raz są raz nie ma. Raz ktoś duże
>> pieniądze przytuli raz nie.
>
> Ale to nie tak - jest plan zagospodarowania, jest projekt drogi i w nim
> sa ekrany, albo nie ma.
> Na tym etapie nie wiadomo kto przytuli te pieniadze (lub nie).

Wiadomo - jakiś producent ekranów. Trzebaby sprawdzić ilu ich jest, ale
obstawiam, że niespecialnie wielu. Więc każdy przyruli - jeden tu, drugi
tam. Pod warunkiem, że ekrany będą stawiane. A od tego jest lobbing.
IMHO robisz błąd zakładając, że ewentualna korupcja miałaby wychodzić od
generalnego. Jemu wygodniej by było jakby było z betonu, mnóstwem
ekranów, przejść dla zwierząt i mostów dla nietoprzerzy, bo to kosztuje
a on ma od tego procent. Ale będzie raczej zajęty ustalaniem "kto który
pokój ma w Hiltonie". Prawdziwe lobbby to właśnie czy beton, czy asfalt,
czy ekrany czy nie.

> A potem jest przetarg, wykonawca ma wykonac zgodnie z projektem.
> I czy na tych ekranach w ogole zarobi, to nie wiadomo, bo on da cene w
> ofercie, a potem musi sie z dostawca dogadac.
> A ze ktos tam przygarnie troche gotowki ... inwestor ma budzet jaki ma,
> moze zamowic 10km drogi z ekranami, albo 15km bez ekranow.
>
> To troche tak jakbys napisal w przetargu ze auta maja byc z klima, czy
> segmentu D.
> To jeszcze bardzo malo ustawia przetarg, prawie wcale mozna by rzec.

Prztarg robi się na podstawie projektu przetargowego. A tam jest
dokładnie opisane, jaka nawierzchnia, jakie warstwy i ile ekranów. I to
da się ustawić. Nie ma na to bata.

>>> Glowny wykonawca zapewne robi obie technologie, albo sobie wezmie
>>> podwykonawce, dostawce materialow wybiera dowolnie.
>> Z tym, że na betonowe realizację, to siłą rzeczy mało referencji jest.
>
> Moga byc chyba unijne a moze i swiatowe ...

No nie wiem, co ma np Polimex. Zresztą - w przetarg można wpisać
"realizowane na terenie PR" i co zrobisz?

> Z tym, ze w przypadku robot drogowo/budowlanych, to oni tak naprawde sie
> licytuja na ceny jednostkowe.

Nie - licytują się na cenę całosciową etapu. Inaczej nie da się porównać.

> Jest kosztorys, jest planowany zakres robot i materialow, oferent
> wstawia ceny jednostkowe, wychodzi cena zbiorcza.
> Wygrywa ten, komu suma wychodzi najmniejsza.
> A potem inwestor placi wedle ilosci rzeczywiscie wykonanych prac, po
> cenie z oferty.
> No i tu obnizenie oferty o pare zl to tak naprawde nie wiadomo w ktorym
> punkcie.

Wiadomo które punkty dawać poniżej ceny rtealnej, a które przestrzelić.

Shrek.