eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaCzemu rozwaliło celę?Re: Czemu rozwaliło celę?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.4.73.105.ne
    oplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
    From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Czemu rozwaliło celę?
    Date: Thu, 24 Apr 2025 20:01:14 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <1xsr64ufzwogr.1iaru917jwdl7$.dlg@40tude.net>
    References: <vu01jr$aa3$1@news.chmurka.net> <vu57n5$4an$1@news.chmurka.net>
    <vu5anb$24bq1$1@dont-email.me>
    <1aay1nmqnkrcl.hnutosu1bdb5$.dlg@40tude.net>
    <vudo7u$1ug74$1@dont-email.me>
    <dy6izhmacx1o$.euqlnocbfoak$.dlg@40tude.net>
    <vudsvf$22vb0$1@dont-email.me>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
    posting-host="83.4.73.105.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.73.105";
    logging-data="18746";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
    Cancel-Lock: sha1:5RqrWU0e1aWko3+UYsdmqnTdqiM=
    sha256:Q+cHV1Qthd9KTmy0BW3Nb8cU6vXYSIvPwhCboW7JP/o=
    sha1:11cmJ0+LcMmxlrrj/5dtzfyX9ng=
    sha256:/i5cOY30knPqOk60psTXBn1ZlR/edvko+TlqobnLknw=
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:797466
    [ ukryj nagłówki ]

    On Thu, 24 Apr 2025 19:38:55 +0200, Wiesiaczek wrote:
    > W dniu 24.04.2025 o 18:56, J.F pisze:
    > > On Thu, 24 Apr 2025 18:18:06 +0200, Wiesiaczek wrote:
    > >> W dniu 24.04.2025 o 16:47, J.F pisze:
    > >> > On Mon, 21 Apr 2025 13:38:19 +0200, Wiesiaczek wrote:
    > >> >> W dniu 21.04.2025 o 12:47, io pisze:
    > >> >>> W dniu 19.04.2025 o 13:32, Mirek pisze:
    > >> >>> Zaiste ciekawy przypadek. Ja tu kiedyś opisywałem, jak to aku
    > stojący na
    > >> >>> biurku na podtrzymaniu nagrzał mi się i padł, ale nie wybuchł. Nie
    > >> >>> pomyślałbym, że może wybuchnąć bez inicjacji iskry z zewnątrz.
    > >> >>
    > >> >> A co tu ciekawego?
    > >> >> Mostek łączący cele skorodował i powstała przerwa, Próba poboru
    > prądu
    > >> >> lub ładowania spowodowała przeskok iskry i zapłon wodoru.
    > >> >> Przypomnę, że obecność wodoru w celi jest stanem normalnym.
    > >> >
    > >> > Hm, niby rozsądne, ale ... tato przyniósł z samochodu aku do
    > >> > ładowania, podłączył pod prostownik, zostawił ... po paru godzinach
    > >> > cos puknęło, i obudowa pęknięta.
    > >> > Niestety - nie wiem, czy był zapłon wodoru, czy niedrożny korek i
    > >> > pękła od cisnienia.
    > >>
    > >> Raczej zapłon. Ciśnienie jest zbyt niskie by uszkodzić celę.
    > >
    > > Cisnienie rośnie w miarę wydzielania gazów.
    > >
    > > Co prawda przy okazji akumulatorów VRLA coś piszą, że dzięki ciśnieniu
    > > gazy rekombinują, więc może jest jakaś granica,
    > > ale nie bardzo ogarniam o co tu chodzi.
    >
    > Próbowałeś oszacować, jakie ciśnienie moż tam powstać?

    Jeśli chodzi o moją naiwną wiedzę, to z 18g wody powstaje 1 mol H2,
    o objętosci 22 litrów w warunkach normalnych ... a wcisnięty w puste
    miejsce w celi, to rzedu 100 atm, a przecież elektrolitu w celi więcej
    i można więcej rozłożyć.

    Natomiast ... te gumowe kapturki co zamykają cele w małych żelowych,
    to na mój gust nawet 1 at nie utrzymają.
    I to ma zatrzymać elektrolizę? Nie wierzę ...

    > > Tlen się rozpuszcza w elektrolicie, migruje do katody i tam się łaczy
    > > z wodorem, czy jakoś wprost reaguje z katodą?
    > > Coś podobnego chyba zachodzi w NiCd/MH, gdzie można niewielki prąd
    > > przepuszczać stale, i ogniwa nie wybuchają.
    > >
    > > Bo wodór to się chyba znacznie gorzej rozpuszcza w elektrolicie?
    > >
    > >> > Ale gdybys miał rację:
    > >> > -aku wcześniej auto odpalał, mostek duży prąd przepuszczał.
    > >> > -ładowanie na początku też działało, tak nagle mostek się
    > przepalił i
    > >> > zaiskrzył?
    > >>
    > >> To się właśnie robi nagle. Albo jest połączenie albo go już nie ma.
    > >> Mostek jako taki raczej się nie przepalił, ale cele są połączone
    > >> mostkami które są spawane do płyt. Dlatego najprawdopodobniej nastąpiła
    > >> korozja takiego spawu. Czasem może taki spaw pęknąć na skutek wibracji.
    > >> Jak było naprawdę, trudno prorokować.
    > >
    > > Korozja może być, ale skoro kręcił rozrusznikiem, to jakaś słaba ta
    > > korozja :-)
    >
    > Gdy przerywasz kabel zasilający żarówkę, to myślisz, że ona będzie
    > świeciła coraz słabiej czy od razu wcale? :)

    A ja przerywam? Jak stopniowo, to i zarówka coraz słabiej.

    No ale tu - akumulator ze 200 A dawał.
    A mostek się przerwał całkowicie w czasie ładowania prądem 5A ?

    > >> Miałem przypadek z akumulatorem 120 Ah który nie odpalał silnika.
    > >> Poruszyłem klemą dla sprawdzenia jej zamocowania i okazało się, że
    > >> zacisk akumulatora odłączył się wewnątrz i przy sprawdzaniu zaiskrzył.
    > >> Oczywiście eksplozja i wyrwana cela.
    > >
    > > A wodór w środku?
    > > Był po poprzednim ładowaniu (pracy silnika) i nie wyleciał przed
    > > manipulacjami ?
    > > Czy sie jakoś wydziela i przy rozładowaniu, albo postoju?
    >
    > Wodór w celach jest praktycznie cały czas.
    > Można sprawdzić zapałką :)))

    że sie wydziela na koniec ładowania, to wiem.

    Ale zwykłym aku są otworki wentylacyjne ... nie wyleci ?

    > > P.S.
    > > https://www.youtube.com/shorts/x2xoF_zK4uY
    > > iskra w środku?
    > > https://www.youtube.com/shorts/kgsZXOSwtgQ
    >
    > tak to jest ze starymi akumulatorami. :)
    > Taki właśnie przypadek opisałem.

    Hm, miewałem i stare, ale nie wybuchały.
    Fakt, że tu mogli świeżo naładować, może wodór wylatywał przez jakąś
    dziurkę, a iskra była na pilniku ...

    > >> > Ale z drugiej strony ... małe aku żelowe z UPS po paru latach są już
    > >> > mocno zużyte.
    > >> > I jakoś tak przy pomiarach czesto przeskakują w tryb dużej impedancji
    > >> > - prąd z paru A spada do paru mA ... przerwany mostek ?
    > >> > Pasowałoby, ale nie mam odwagi rozłupać i przemierzyc ...
    > >> > i co z tym potem zrobic ?
    > >>
    > >> Będę szczery: Wyrzucić.
    > >
    > > Ale ciekawość mnie trzyma :-)
    >
    > Badaj i daj znać, co było w środku :)

    Tylko gdzie to potem wyrzucić ... do sklepu z akumulatorami?

    > >> > a wczesniejszy spadek wydajnosci prądowej ... zużyte płyty, czy
    > >> > pierwsze objawy problemów z mostkami?
    > >> Zużyte płyty.
    > > UPS jak to ups - prawie stale naładowany.
    >
    > Stałe naładowanie nie zmieni akumulatora w wieczny :)))

    Naładowane płyty nie powinny się zasiarczać.
    A te w UPS to padają szybko - rzedu 3 lat.
    Toż w samochodzie mam dłużej.

    > >> W żelowych niewiele można zrobić. W kwasowych można odsiarczać,
    > >> przepłukać, zalać świeżym elektrolitem i sprawdzić, do czego jeszcze się
    > >> nadaje.
    > >> Pojemność spadnie ale awaryjnie można jakiś czas używać.
    > >
    > > A w tych małych żelowych spada prąd.
    > > Pojemności ... nie zdążyłem zmierzyć, podłaczyłem dwie żarówki 55W, i
    > > nagle się popsuły całkowicie :-)
    > >
    > >> No, ale to jest rzeźbienie i nie wiem, czy ktoś jeszcze tak robi przy
    > >> niskich cenach nowego.
    > >
    > > Przede wszystkim - szansa odratowania znikoma, a szansa zniszczenia
    > > czegoś przy okazji - duża.
    >
    > Szansa jest spora, ale i koszty spore (czas, elektrolit, woda
    > zdemineralizowana).

    Podobno już elektrolitu kupić nie można ... jakiś unijny zakaz,
    prekursor narkotyków ...

    > Do "badań" lepszy niż zabawa z żelowym.

    Ostatnie mi padły na zwarcie celi, to nawet badać nie ma co.
    A odratować się nie da ... no chyba, żeby szlam wypłukać.

    Tylko jeden jakoś dziwnie to zrobił.


    J.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

  • 24.04.25 21:03 io
  • 24.04.25 21:22 Mirek
  • 24.04.25 22:03 J.F

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: