W dniu 2018-08-23 o 19:16, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu czwartek, 23 sierpnia 2018 10:33:49 UTC+2 użytkownik WM napisał:
>> W dniu 2018-08-22 o 23:29, Konrad Anikiel pisze:
>>> W dniu środa, 22 sierpnia 2018 20:12:31 UTC+2 użytkownik WM napisał:
>>>> W dniu 2018-08-22 o 17:12, J.F. pisze:
>>>>>> temat, to jak zajdę do sklepu z narzędziami w Korei (który ma
>>>>>> zarówno taniochę, jak japońszczyznę), to czuję różnicę w dochodzie
>>>>>> z VATu rządu Japonii i rządu Chin, kiedy identyczna linijka stalowa
>>>>>> kosztuje pięć razy więcej- tyle że japońska przyciąga magnes, a
>>>>>> chińska nie.
>>>>>
>>>>> Nie rozumiem - sugerujesz ze japonska nierdzewna, czy ze chinska z
>>>>> plastyku ?
>>>>>
>>>>
>>>> Utarło się, że stal nierdzewna nie działa na magnes i to jest jej cecha
>>>> rozpoznawcza.
>>>> Też tak sądziłem, ale okazało się, że są też i takie stale nierdzewne,
>>>> które przyciągają magnes.
>>>> Co więcej ta sama partia rurek i część działa na magnes, część nie.
>>>> Reklamowaliśmy, ale producent nam udowodnił, że to normalne.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> Musiałbyś się zdecydować czy to miały być rurki na jakiś kocioł, z nierdzewki
ferrytycznej (przyciąga magnes), czy na coś wysokociśnieniowego z nierdzewki Duplex
(też przyciąga), czy na coś co strzela, z nierdzewki utwardzanej wydzieleniowo (też
przyciąga), czy na coś co wycina dziury np w skórze, czyli z nierdzewki
martenzytycznej (też przyciąga), czy na wymiennik ciepła, czyli z nierdzewki
austenitycznej (nie przyciąga), czy do niczego, czyli niewyżarzonej nierdzewki
austenitycznej, przeżartej delta ferrytem albo jakimiś sigmami (przyciąga).
Handlowiec, jak cwany, to każdy szajs wciśnie klentowi, szczególnie jak zakupowiec
dupa.
>>>
>>
>> Weź blachę ze stali nierdzewnej, takiej co nie przyciąga magnesu i zagnij.
>> Jest duża szansa, że w miejscu zgięcia struktura austenityczna ulegnie
>> zmianie na ferrytyczną, przyciągającą magnes.
>>
>> http://menosfera.com/czy-stal-nierdzewna-przyciaga-m
agnes/
>>
>> Zaopatrzeniowiec kupuje to co mu się zleci, z obowiązkiem dostarczenia
>> certyfikatu na materiały.
>> Certyfikatu zaopatrzeniowiec nie jest w stanie zweryfikować.
>> Duże firmy sprawdzają rzeczywistą wytrzymałość z certyfikatem, mniejsze
>> nie mają do tego urządzeń, które są drogie.
>>
>> Sprawy nie ułatwiają normy europejskie, które mają duży rozrzut
>> dopuszczalnych parametrów wytrzymałościowych.
>> Ten sam materiał u jednego producenta ma 30% większą wytrzymałość, niż u
>> drugiego i oba mieszczą się w normie.
>> Trudno przekonać technologa, lub zaopatrzeniowca, by kupił droższy
>> materiał, ale wytrzymalszy.
>> Powinno się podzielić zakres wytrzymałości na klasy.
>>
>>
>
> Zależy od produktu, procesów, wymagań formalnych i jeszcze innych uwarunkowań,
nieraz bardzo ciekawych, nieraz bardzo nieoczywistych. Jeśli produkt jest
zaawansowany, albo proces wykorzystuje jakieś szczególne własności materiału, czy
mało znane zjawisko np zachodzące w strukturze metalurgicznej, to bywa że standardowa
norma w ogóle nie określa tego co jest najważniejsze i wtedy trzeba pisać bardzo
szczegółową specyfikację zakupową. Prawie wszystkie moje produkty mają jakieś tam
szczególne warunki wyspecyfikowane w POS (purchase order specification), nieraz
określające nie tyle własności materiału na etapie dostawy, a procesy jego
wytwarzania, np. jak taśma ma być cięta na arkusze.
> Potem te szczególne warunki są sprawdzane, czy raz na dzień, czy na partię, czy
jeszcze inaczej- to się rachuje zagrożenia i koszty, potem częstość i sposób tych
testów regularnie poddaje przeglądowi.
> Z praktyki, najostrzejsze wymagania mają startupy, bo oni tam wymyślają jakieś
dziwaczne produkty wykorzystujące np jakąś szczególną wielkość ziarna albo sposób
walcowania.
>
> Nie, nie ma w tym nic dziwnego że austenit wydziela delta ferryt na skutek silnego
odkształcenia- popatrz na kształt elementarnego kryształu FCC vs BCC i pomyśl co się
dzieje jak to silnie ugnieciesz w jednej płaszczyźnie.
> Dziwne jest natomiast że konstruktor danego urządzenia nie określił dopuszczalnej
zawartości tego ferrytu tak żeby jakościowiec mógł podjąć decyzję na podstawie
miarodajnego kryterium, a nie ściemy dostawcy. Jak ma ten konstruktor dobrać
odpowiedni materiał na odpowiednią odporność chemiczną albo zmęczeniową jeśli nie wie
w jakim stanie wyżarzenia ujednoradniającego materiał zostanie użyty w produkcji?
>
> Wytrzymałości niektórych materiałów są podzielone na klasy, na przykład
nierdzewnych śrub. Tylko trzeba wiedzieć w jakich normach jest taki podział, które
klasy są lepsze do danego zatosowania i dlaczego tak a nie inaczej. Koła tu nie
odkrywam: w inżynierii najważniejsza jest specjalistyczna wiedza.
>

No dobra, masz tutaj (rys1) wykres wpływu zgniotu na przenikalność
magnetyczną:
http://www.stalenierdzewne.pl/upload/image/pytania/n
ew-3.JPG

http://www.stalenierdzewne.pl/815/przyczyny-magnetyc
znosci-austenitycznych-stali-nierdzewnych

Jak masz dużo samozaparcia to możesz to sobie wykorzystać. :)


WM