On Fri, 20 Aug 2021 07:53:15 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> piątek, 20 sierpnia 2021 o 09:43:06 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Thu, 19 Aug 2021 20:02:57 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 19.08.2021 o 15:52, J.F pisze:
>>>>> Gdyby wiedzieli wcześniej, to takich powstań byłoby więcej. Wydaje mi
>>>>> się, że Niemcy też z tego sobie zdawali sprawę.
>>>> No nie wiem, bo jednak ludzie pod kontrola i bez broni, przynajmniej
>>>> oficjalnie. Wiec buntowac nie mieliby sie jak, a uciekac z getta ...
>>>> za to kara smierci, tzn straznicy strzelaja od razu.
>>>> I gdzie uciekac - przeciez bez pomocy to zlapia i zastrzela po chwili.
>>>
>>> A tak, to czekało ich długie i dostatnie życie? WYobraź sobie sytuacje
>>> Niemców muszących nagle łapać 11 milionów ludzi - nawet bez broni.
>> Jesli piszesz o 39 - to jak sam wiesz, jeszcze nikt nie wiedzial, co
>> Zydow czekalo.
>>
>> J.
> Nie wiedzieli co ich czekało z wyjątkiem tych mordowanych przez
> Niemców w pierwszych godzinach po przejściu frontu. Oczywiście
> wszyscy którzy ze zjawiskiem się zetknęli uważali że to taki
> niemiecki żart.

No ale widzisz - w Przemyslu Niemcy zabili 500-600 Zydow, a np w Lodzi
ilu we wrzesniu 1939?
A w Warszawie ?

> Przy okazji.na początku 1940 w ramach jakiejś
> naśladówki TAP ( Tajnej Armii Polskiej) omawiano sprawę budowanych
> w Polsce niemieckich obozów koncentracyjnych i tym co się w nich
> działo. Wtedy Witold Pilecki przedstawił plan przedostania sie do
> obozu i zgłosił się na ochotnika do wykonania zadania. Do 1943 roku
> raporty o sytuacji w obozie koncentracyjnym Auschwitz były
> systematycznie dostarczane do kierownictwa AK i rządu w Anglii.
> Wygląda na to że Tobie i Tomasikowi nikt nie jest w stanie wmówić
> że czarne jest czarne a białe jest białe.

Jakbys przyjmowal do wiadomosci co Ci piszemy, to bys np zauwazyl,
ze Pilecki trafil do Oswiecimia we wrzesniu 1940, a dopiero rok
pozniej Niemcy stwierdzili, ze chca "ostateczne rozwiazanie".

Zbudowano podoboz Auschwitz II, czyli Brzezinka, ktory dopiero
wiosna 1942 zaczal masowe usmiercanie.


Masz tu raport Karskiego z 1940
https://pl.wikipedia.org/wiki/Raporty_Karskiego

"W swoim raporcie Karski za najbardziej niekorzystną uznaje sytuację
na terenach Rzeczypospolitej wcielonych do III Rzeszy, gdzie Żydzi
podlegają niemieckim prawom rasowym i są ,,(...) poza prawem, poza
opieką władz - dąży się oficjalnie, siłą, prawem, propagandą do ich
wyniszczenia, bądź ich usunięcia"[3][4]. Podaje ograniczenia jakim
podlegają Żydzi[3]:

-noszenie łat lub opasek z oznaczeniami, że są Żydami,
-zakaz zakupów w aryjskich sklepach oraz odwiedzania publicznych
obiektów jak kawiarnie, kina, zakłady i sklepy,
-zakaz wytwarzania przedmiotów, artykułów oraz towarów,
-zakaz wychodzenia po zmroku,
-zakaz podróży bez zezwoleń.
"

No i jeszcze
"Sytuację Żydów w Generalnym Gubernatorstwie Karski ocenia na podobną
od tej panującej na terenach zaanektowanych przez III Rzeszę, jednak
porównując uznaje ją za lepszą ze względu na większą liczebność Żydów,
znacznie mniejszą liczbę Niemców oraz fakt, że ludność polska nie
stosuje wobec Żydów tak radykalnych form represji jak Niemcy - ,,(...)
ludność polska bądź co bądź nie okazuje jednak jeszcze skłonności do
stosowania wobec żydów aż takich metod i takiej atmosfery, jak czynią
to Niemcy"[3][4].
Karski zaznacza jednak, że czasami w represjach wobec Żydów
uczestniczy również polska ludność,
szczególnie na terenach włączonych do III Rzeszy. "

J.