Dnia Sun, 29 Aug 2021 10:55:25 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):
> sobota, 28 sierpnia 2021 o 11:24:20 UTC+2 Robert Tomasik napisał(a):
>> W dniu 27.08.2021 o 19:57, J.F pisze:
>>>> Tak, wiem, ze Niemcy go odbierali,
>>> No dokladnie - z nieruchomosci zaraz wywlaszczyli.
>> WIem, ze wywłaszczyli, ale spotkałem się z pisanymi w 1942 roku przez
>> wysyłanych z Getta oświadczeniami, ze upoważniają do zarządzania ich
>> nieruchomością określoną osobę. To mnie troche dziwiło.

Datowane rokiem 39? Chyba troche za pozno?

Czy juz czuli smierc, i zabezpieczali przyszlosc ?

>> Teraz przyszło mi do głowy, że skoro Niemcy wywłaszczyli Żydów, to Żydzi
>> powinni do Niemiec kierować pretensje o pozbawienie ich majątku, a nie
>> do Polaków, którzy po wojnie posprzątali gruzy.

No ale nie wszedzie byly gruzy.
A Polacu domy lub dzialki niemcow odebrali, ale Zydom, pardon - swoim
obywatelom nie oddali. A wrecz zabrali ponownie - dekret bieruta i
pozniejsze ustawy.

Swoja droga - Warszawa tak ladnie plonela, a ksiegi wieczyste
przetrwaly ?

>> Mieli puste place w
>> miastach trzymać 100 lat w oczekiwaniu, że ktoś kiedyć? Niemieckie
>> przepisy oczywiście naruszały prawo, ale cop my na to możemy poradzić?

Dekret bieruta mowil o odszkodowaniu ...ale tylko mowil. A plac swoja
wartosc ma.
I to niekoniecznie 100 lat - bo spoo wlascicieli znalazlo sie szybko -
przeczytaj chocby histore kamienicy Waltzow.

>>>> ale uciekanie po zajęciu Polski przez Niemców było trochę
>>>> trudne.
>>> A przed zajeciem? Wierzyc ze jakos to bedzie, czy sp* do Rumunii?
>> Nie było Internetu. Młodzi ludzie teraz wszystko postrzegają przez
>> pryzmat powszechnego dostępu do informacji. Ale nie zawsze tak było.

byly gazety, radio...

>>> Chwalic czy ganic?
>>> A Czerniakow z Warszawy cos jednak podejrzewal?
>> Nikt nie podejrzewał pomysłu na wymordowanie milionów ludzi tylko z
>> powodu ich wyznania.

Rasy a nie wyznania. Ale Czerniaków jednak odmowil niemcom podpisania
obwieszczenia o deportacji.

> Jeśli Żydzi nie wiedzieli i nie wierzyli w to co zrobią Niemcy to
> dlaczego do od 1934 roku masowo wyjeżdżali na stałe z Niemiec.

bo sie warunki zycia zrobily nieznosne. Takiego pokojowego zycia.
Patrz ustawy norymberskie.

> Większość wyjechała pomiędzy 1938-41. W jaki sposób wytłumaczysz,
> bo jestem pewny że wytłumaczysz, fenomen statku MS St Louis. Prawie
> tysiąc żydowskich migrantów z Niemiec miało dołączyć na Kubie do
> swoich rodzin które wyjechały wcześniej.

jestes pewien, ze "do rodzin" ?

> Znajdź sposób żeby
> wytłumaczyć że oni na wakacje na Kubę popłynęli.

Ale po co tlumaczyc? Oni emigrowac na stale chcieli.
Tylko ... nikt ich nie chcial. Ani Kuba, ani USA, ani Kanada, ani
belgia ..

> Tylko dlaczego
> Amerykanie strzelali do statku pasażerskiego jak chciał w USA do
> portu zawinąć?

jestes pewnien, ze strzelali?

> Większość Żydów z tego statku jak wrócił do niemiec
> została zamordowana.

Tylko ze nie wrocili.

https://en.wikipedia.org/wiki/MS_St._Louis

"The British Prime Minister Neville Chamberlain agreed to take 288 (32
percent) of the passengers, who disembarked and travelled to the UK
via other steamers. After much negotiation by Schröder, the remaining
619 passengers were also allowed to disembark at Antwerp. 224 (25
percent) were accepted by France, 214 (23.59 percent) by Belgium, and
181 (20 percent) by the Netherlands. The ship returned to Hamburg
without any passengers."

Tylko ze ... rok pozniej niemcy byli w Belgii, Holandii, Francji.

"Including the passengers who landed in England, of the original 936
refugees (one man died during the voyage), roughly 709 survived the
war and 227 died.[20][10] Later research tracing each passenger has
determined that 254 [29.2 percent] of those who returned to
continental Europe were murdered during the Holocaust.

>Oni uciekali czy na wakacje płynęli?
>Jeśli uciekali to znać,y że się czegoś bali.


Ale ... widzisz tam jakies mordowanie? mogli sobie z niemiec wyjechac.
O ile ktos ich chcial przyjac ... i bez majatku.


> Tak przy okazji z niemiec
> wyjechali prawie wszyscy Żydzi jacy tam żyli.

no widzisz - bez mordowania.


> Nic im to nie dało bo
> prawie wszyscy wyjechali do kontynentalnych państw europejskich
> które później podbili niemcy.


P.S. inny statek
https://en.wikipedia.org/wiki/Struma_disaster

j.