-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.alfa.uwb.edu.pl!not-for-mail
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Falownik do pompy CO
Date: Wed, 2 Oct 2024 16:10:51 +0200
Organization: : : :
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
References: <vcv0ap$j8l$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vcv3dt$gc4$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<1brx0awkrzfx8$.12pwpr6bom4i7$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<h...@4...net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<1codqyyurf4np$.tg08jqb5436s$.dlg@40tude.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdeo7b$20h$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdgvnk$lu3$1@news.chmurka.net> <vdhb67$tp7$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdhg43$1va$1@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<vdjcec$d5f$1@news.chmurka.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.icm.edu.pl; posting-host="alfa.uwb.edu.pl:212.33.73.136";
logging-data="1645883"; mail-complaints-to="u...@n...icm.edu.pl"
User-Agent: slrn/pre1.0.4-9 (Linux)
Cancel-Lock: sha1:TcfcAxRuQ2CakXNdDZpr49TWM9o=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:794304
[ ukryj nagłówki ]Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>> Najwyższą sprawność kocioł ma przy mocy znamionowej.
>> Dlaczego?
>
> Z definicji pojęcia "moc znamionowa".
Jaka to definicja? Ja roboczo przyjąłem, że to jest moc wypisana na
tabliczce znamionowej.
> Na stronie, do której podałeś link, jest enigmatyczne określenie
> "kocioł 24 kW". Inżynier chemik powiedziałby, że jest to kocioł
> o mocy znamionowej 7 kW i maksymalnej 24 kW.
O, i to mi się podoba! Z inżynierem chemikiem łatwiej mi znaleźć
wspólny język niż z magistrem marketingu. Ale z tymi ostatnimi też
trzeba umieć. U mnie wpisali coś w rodzaju 23,7 kW (nię będę teraz
sprawdzał, tabliczka dostępna jest po zdjęciu obudowy). Zakładam,
że kotły z podaną wyższą mocą sprzedaje się łatwiej (za te same
pieniądze).
> Możemy się domyślać, że charakterystyka została tak ukształtowana,
> aby sprawność była wysoka przy relatywnie małej mocy (kocioł przez
> większość czasu pracuje dla ogrzewania chałupy) i było możliwe
> uzyskanie mocy wystarczającej do podgrzania wody do prysznica.
Ja się domyślam, że nawet nie starali się jej kształtować. Może
na koniec ktoś zmierzył i zrobił wykres, ale i to niepewne. Kotły
różnych producentów są podobne do siebie, jeden kopiuje od drugiego.
Wykresy pewnie też. Ponadto wszystkie kotły dwufunkcyjne (używane
do przepływowego grzania wody) mają zbliżoną moc, właśnie około
24 kW. Bo akurat tyle potrzeba, jest to konieczne do zapewnienia
strumienia ciepłej wody w kranie.
> Rozwiązaniem optymalnym byłoby zastosowanie dwóch kotłów, jednego
> o mocy znamionowej koło 18 kW do prysznica, i drugiego około 3 kW
> do ogrzewania.
Istniejące przpływowe podgrzewacze wody wyglądają na o wiele mniej
efektywne. Rozwiązaniem jest użycie jednego sprawnego kotła 3 kW i
grzanie nim wody na zapas, do zbiornika. Nie wiem, czy rozwiązanie
jest optymalne, dla mnie nie, ale tak się robi.
> Spadek sprawności przy mocy wyższej niż znamionowa spowodowany jest
> skończoną szybkością transportu ciepła ze spalin do płaszcza kotła.
Wykres sprawności kotłów kondensacyjnych jest monotoniczny. Najwyższa
jest przy prawie zerowym wykorzystaniu maksymalnej mocy. Nie przeszkadza
to marketingowi sprzedawać ustrojstwa jako "kocioł kondensacyjny 25 kW",
co jest bzdurą, a przynajmniej jest sprzeczne wewnętrznie. Jaką on ma
"moc znamionową" (według definicji innej niż tabliczkowa)?
> Spadek sprawności przy małych mocach spowodowany jest stratami ciepła.
> Zakładając stałą temperaturę obudowy straty będą stałe i przy małych
> mocach będą stanowić większą część generowanej mocy niż przy dużych
> mocach.
To też jest nadużycie robione przez marketing, a chętnie powtarzane
przez Ziutków w bereciku z antenką. Nie chodzi przecież o ciepłownię
grzejącą osiedle oddalone o kilka kilometrów, tylko o kocioł, który
wisi na ścianie mieszkania. Ciepła obudowa ogrzewa przestrzeń wokół,
wszystko zostaje w rodzinie, strat nie ma, sprawność stuprocentowa.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 02.10.24 16:21 Paweł Pawłowicz
- 02.10.24 18:00 Jarosław Sokołowski
- 03.10.24 10:05 Marek
- 03.10.24 10:21 J.F
- 03.10.24 11:12 J.F
- 03.10.24 13:38 J.F
- 03.10.24 18:36 Paweł Pawłowicz
- 03.10.24 18:54 J.F
- 09.10.24 19:33 io
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML