W dniu 2015-10-26 o 17:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 562e1003$0$644$6...@n...neostrada.pl
>
>>>> No ale przecie do zakupu obligacji państwowych Polacy nie
>>>> potrzebują pośrednika w postaci OFE.
>
>>> Ale OFE potrzebuje Polaków do zakupu. ;)
>>> OFE część składek MUSIAŁY lokować w obligacje państwowe.
>
>> Interesują ich raczej tylko składki które co miesiąc spływają na ich
>> konta, a nie sami Polacy.
>
> Co chyba oczywiste. OFE i ZUS ,,pracują'' dla menadżerów, nie dla
> składkowiczów. Te składki to zwykły haracz płacony mafiozom. To
> efekt pośpiechu przy Okrągłym Stole.

Z laski swojej, nie mieszaj ZUSu z takim czymś jak OFE. W ZUS nie ma
żadnych menażerów, bo jego działalność nie polega na osiąganiu zysków.

>
>
>
>
>
>>> -- emerytalne zobowiązania państwa to dług UKRYTY
>>> -- inne (sprzedane/wyemitowane obligacje) zobowiązania państwa to
>>> dług JAWNY
>
>> Sprawy emerytalne w normalnym państwie to żadna patologia. Natomiast
>> w państwie w którym kolejna tura kolesi, która przejmuje władzę ze
>> słowami "teraz kurwa my", to praktycznie wszystko jest patologią.
>
> Nie wiem, co jest patologią, a co nie jest.
> Piszę Ci, co jest długiem jawnym, a co nie jest.
> Nie tylko emerytury są długiem ukrytym.
>
>
> DTuskowi nie domykał się budżet, Vincenty napomknął o progach
> ostrożnościowych (potrzebie wstrzymania wypłat emerytur i rent)
> więc DTusk ,,przelał'' ,,pieniądze'' z OFE do ZUS, aby budżet
> domknąć.
>
>
>
> Proste. We wskaźnikach dług publiczny (o czym mówi min. Szczurek)
> zmniejszył się.

Całe to śmieszne państwo stało się patologią po 89roku. Śmieszne mimo
tego ze mieszkańcom zupełnie nie jest do śmiechu.
Wolę rozpatrywać to w kategorii - Tusk chciał dobrze i mu się to udało.
Zlikwidował patologię zmuszającą do wpłacania pieniędzy na konto
prywaciarzy, którzy na dodatek nic nie gwarantowali, a dodatkowo
poręczał za nich Skarb Państwa.

>
>
>
>>> OFE nadal istnieją. Menadżerowie OFE nadal zarabiają.
>>> Jedynie obligacje państwa wobec OFE zostały umorzone.
>
>> Ale Polacy maja już wybór.
>
> Jaki?
>
> Mogą pozostać w Polsce i mogą wyjechać stąd?

Nie utrzymywać datkami pod przymusem kapitalistycznego ścierwa.

>
>
>
>> A tak w sumie to na czym polegają czy polegały te zobowiązania OFE
>> wobec ubezpieczonych?? Co to OFE niby gwarantowało poza mglistymi
>> obietnicami spędzania emerytury pod palmami?
>
>
>
> Gdy przejdziesz na emeryturę, OFE przeleją forsę do ZUS a ZUS -- Tobie.

W jakiej wysokości?, pokaż mi tabelkę np Nationale Nederlande, co on
gwarantuje emerytowi płacącemu przez 30 lat co miesiąc konkretna stawkę
na konto tego funduszu?

>
>
>
>
>> Dla normalnego obserwatora (a za takiego się uważam) "reforma" OFE to
>> jeden z nielicznych (o ile nie jedyny) plusów za jego rządów.
>
>
>
>
>
>
> ,,Przelanie'' z OFE do ZUS to nie jest ,,reforma emerytalna'',
>
> W efekcie ,,reformy'' zmalały emerytury.
> ,,Przelanie'' z OFE do ZUS nie zmienia niczego poza ukryciem części
> długu.

Oczywiście że jest reformą. Moim zdaniem nie tylko nie zmalały ale
stały się znacznie bardziej realne, pewne że przyszły emeryt w ogóle
będzie je miał.

>
>> Czemu nie liczysz na emeryturę z ZUSu?
>
> Bo raczej nie dożyję. :)

No cóż, takie są realia.Jest oczywiście na to recepta - cofnąć
przywileje emerytalne świętym krowom i za pozyskane z tego tytułu
oszczędności obniżyć WSZYSTKIM wiek przechodzenia na emeryturę. W
kapitalizmie jednak takie coś nie do zrealizowania - cala istota tego
systemu to różnicowanie ludzi.