W dniu czwartek, 14 stycznia 2016 11:57:45 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:9d80669d-c644-4232-bfe3-a9d0e6f178fb@go
oglegroups.com...
> >> Europa czy szerzej Zachód zdążył się uprzemysłowić pompując, kopiąc
> >> i rąbiąc. Co więcej, to Europa czy szerzej Zachód jest winny
> >> (jesli to ludzkosc jest winna) stanu rzeczy. Nażarłeś się
> >> (no dobra - nażarliśmy się), a Trzeci świat won od stołu.
>
> >Nowa forma walki. Teraz już nie musimy wyrzynać wroga, ani go tłuc
> >maczugami. Teraz ich doimy ekonomicznie.
>
> Ociepleniem ? Ja rozumiem jakies CE, krzywizne banana, atesty itp, ale
> jesli chodzi o ocieplenie, to sami sie ekonomicznie zabijamy.

Nie ociepleniem, tylko technologiami. Obecna podatność świata na wahnięcia bierze się
z tego że ogromny kapital skonsolidował się i swobodnie przepływa tam gdzie akurat
dzisiaj mu lepiej, a jutro może gdzie indziej. Doskonała większość operacji
finansowych to pieniądze należące do jakichś funduszy, które operują środkami
wielokrotnie przewyższającymi PKB dużych państw, a cała ta kasa potrafi wielokrotnie
w ciągu dnia przepłynąć z punktu A do punktu B. Najbardziej to uderza w państwa które
nie potrafią tego kapitału zatrzymać, czyli nie potrafią zaoferować możliwości
zarobienia. A spójrz na czym się teraz zarabia: na technologiach. Nowych
technologiach. Innowacjach. Nie ma innowacji- Trzeci Świat. Są innowacje- jest
kapitał, jest stabilna gospodarka. Jakoś to już tak jest że najważniejszy obszar dla
tego kapitału to energetyka. Bo energia jest na samym początku łańcucha pokarmowego.
Jak masz tanią energię, to masz wszystko tanie, a to przyciąga kapitał. Tylko że
pomysły na taniąenergię są drogie. Te wiatraki same się nie postawią, trzeba je
zaprojektować i zbudować. Panele słoneczne też. Wszystkie innowacje potrzebują
inwestycji. Poszukaj sobie zestawień, które państwa wydają dużo pieniędzy na
inwestycje w innowacyjne technologie, ale nie teraz, a w historii. A potem porównaj
jaki przez ten czas miały wzrost gospodarczy. Zależność jest tak jasna że nie chce mi
się opowiadać.

>
> Choc po czesci sie z nimi zgadzam - zasoby paliw sa ograniczone,
> oszczednosc i zrodla odnawialne popieram, jesli z rozsadkiem
> wprowadzane.

Ty patrzysz na to kiedy się skończy fizycznie ropa pod ziemią, albo węgiel. A
przecież nic się wtedy nie wydarzy, bo świat przestawi się na inne źródła. Tak jak
przestawił się w drewna. Człowiek to takie zwierzę które sobie znajdzie rozwiązanie
każdego problemu. Tylko jeden dostrzeże ten problem wcześniej, a drugi później. Ten
co dostrzeże wcześniej, ten przygotuje rozwiązanie, a ten co później- pójdzie do
tamtego i będzie musiał je kupić. Bo za darmo nie dostanie.

>
> >Cała sztuka w tym żeby być dojącym, a nie dojonym. Na przykład taka
> >Korea 15 lat temu była biedniejsza od Etiopii.
> >Przez te 15 lat Koreańczycy ciężko pracowali, mieli wzrost GDP wyższy
> >od Niemiec
>
> Polnocna czy Poludniowa ?

Proszę Cię.

>
> Poludniowa to gdzies w 1955 byla jeszcze na poziomie Etiopii. 50 lat
> ciezkiej pracy plus amerykanskie poparcie i doszlusowali do krajow
> rozwinietych, a teraz to chyba wiele z nich juz przewyzszaja.
>
> >teraz to oni są dojącymi a nie dojonymi.
>
> Hm, ten tego ... my jezdzimy koreanskimi samochodami, ogladamy
> koreanskie telewizory, a oni je robia, wiec kto tu kogo doi ? :-)

My mamy ich samochody, a oni nasze pieniądze. Oni za te pieniądze rozwijają swoją
gospodarkę, a u nas ginie 50 pieszych na drogach w weekend.

> Pytanie tylko jak dlugo sie to utrzyma, bo bilans musi sie zgadzac -
> oni cos robia dla nas, to my musimy robic dla nich, a co najmniej dla
> innych.

Nie, to nie jest gra o sumie zerowej. a jak długo sie utrzyma? Na Zachodzie państwo
opiekuńcze miało utrzymać się po wsze czasy, pamiętasz "Koniec historii"? Tylko że
się nie utrzymało, bo ludziom tak się zrobiło dobrze, że demokracja już teraz nie
polega na tym że rządzi reprezentant całego narodu, tylko rządzi reprezentant tej
części narodu której chciało się pójść na wybory, a to, jak się okazuje, zupełnie co
innego. Każdy naród w stanie dobrobytu wcześniej czy później zdegeneruje się tak że
upadnie.