eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaHiszpania bez praduRe: Hiszpania bez pradu
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
    not-for-mail
    From: Shrek <...@w...pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika,pl.sci.inzynieria
    Subject: Re: Hiszpania bez pradu
    Date: Tue, 20 May 2025 23:13:38 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <100ira4$j91$5@news.chmurka.net>
    References: <6ug14bmo90tp$.ls3r4a29zz73.dlg@40tude.net>
    <o...@l...harvard.local>
    <1el2kgmvz6g3n$.pwpqr7a2i3ik$.dlg@40tude.net>
    <3...@h...invalid>
    <1feik0ax48z5x$.1k4upzufanht5$.dlg@40tude.net>
    <vur5uf$hi4$9@news.chmurka.net> <vur642$2aphg$2@dont-email.me>
    <vur8nj$qis$1@news.chmurka.net>
    <1...@4...net>
    <vurfc4$qis$3@news.chmurka.net>
    <lnu5jg6talsr.1idcx36axcx21$.dlg@40tude.net>
    <1007g2n$d68$1@news.chmurka.net>
    <6vwe9r80p8rp.50w44vqm30t3$.dlg@40tude.net>
    <1008aka$236$6@news.chmurka.net>
    <1...@4...net>
    <100f9tu$eds$4@news.chmurka.net>
    <1x0sjust9ko5b$.1ekjs34o4febp.dlg@40tude.net>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Tue, 20 May 2025 21:13:40 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
    posting-host="83.142.196.21"; logging-data="19745";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:KBHeGnMRPHXhckRv98izOh9XTik=
    sha256:jH7wR2JZOeqqzRFABbmS6bXqEyyqisZ1aMOHqXsbGkM=
    sha1:HpsvJDFoXABWFtVIwa3CQPnY6O0=
    sha256:/y3gtxwz+sQJFsput7JDgy4Zkk/ZkHef6VlKszEbdyI=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <1x0sjust9ko5b$.1ekjs34o4febp.dlg@40tude.net>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:797915 pl.sci.inzynieria:50909
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 20.05.2025 o 13:29, J.F pisze:

    >>> Tylko kto miałby to zrobić, kto za to zapłacić,
    >> Chyba od tego mamy służby...
    >
    > Generalnie nie od tego.

    Ochrona infry krytycznej jest poza zakresem? No to pozostaje się modlić
    jak ktoś wierzący;;)
    >> Nie mam dobrego pomysłu... Chyba należałoby wpisać w rejestr wyrobów
    >> budowlanych (do niedawna z elektyki nic tam nie było oprócz kabli, bo
    >> kiedyś jak chciałem certa na oprawę oświetleniową to zostałem
    >> poinformowany że to nie wyrób budowlany i mogę się ugryżć w pompkę...
    >> A wtedy można zrobić normy i czegoś już wymagać.
    >
    > Normy być może są. Ale sprawdzenie software to nie sprawdzenie cegły.

    Można wymagać żeby łączył się tylko z konkretnymi IP. Jak zostaną
    przyłapane na łączeniu się z innymi to wypad z certem.
    >> Jak jakaś abwera dorwie
    >> jakiegoś producenta z bakdorami to już jest podstawa żeby jebać karać
    >> nie wyróżniać...
    >
    > Tylko, że Chinczyk grosza nie zapłaci.

    To banować. Zapłacić nie zapłaci ale zarobić też nie. Ogólnie ciężka
    sprawa...
    >>> To samo masz pewnie w elektrowniach i sieciać, w tym może i w
    >>> elektrowniach atomowych.
    >>
    >> Nie sądzę żeby elektrownie atomowe były na chińskich falownikach
    >> konsumenckich robione.
    >
    > No, tam są wielkie generatory a nie falowniki.

    I póki co raczej nie chińskie. Ale dalej problem raczej w sterowaniu. W
    mechanice ciężej coś uktyć a jeszcze ciężej tym zdalnie sterować.
    >> No i w elektrowni masz fachowy personel co dużo z ręki może.
    >
    > Jak chodzi o software, to fachowość się kończy :-)

    Sporo da się obejść. A twarde zabezpieczenia są na przekaźnikach nawet w
    automatyce budynkowej.

    > A z ręki ... nie mają skomputeryzowanego pulpitu sterowania ? :-)

    Nie bój żaby - mają fizyczne przyciski:P

    >> Swiatłowody na liniach mają swoje, więc
    >> teoretycznie da radę. Ale z drugiej strony jak je wykorzystują też do
    >> innych celów to będzie gdzieś jakiś link. Zapewne wszystko i tak po
    >> VPNach więc w miarę bezpiecznie.
    >
    > Ale routery ... Cisco, TP-link ? :-)

    Raczej coś na cisco.
    >>> Jest jedna sprawa - kiedyś możemy osiągnąć takie nasycenie, że tej OZE
    >>> będzie po prostu za dużo, przynajmniej w określonych godzinach.
    >>
    >> Już jest.
    >
    > Na razie tyle (u nas), że za dużo w stosunku do poboru i elekrowni
    > zawodowych na minimalnej mocy.

    No właśnie.

    > A w przyszłości może być tyle, że te zawodowe powinny być wyłączone
    > całkowicie ... na pare godzin.

    Nie będą. Przynajmniej nie sądzę...

    >> Z oze problem jest taki, że wmówiono społeczenstwu że
    >> wystarczy zrobić pompę ciepła na fotowoltaikę i jest fajnie i
    >> ekologicznie. To co pominięto to że FV pracuje dobrze w lecie w południe
    >> a grzać trzeba najbardziej w zimę w nocy.
    >
    > Zimy coraz cieplejsze, jak nagrzejesz w dzień, to może i na noc ciepła
    > starczy, poza zimą troche ciepła potrzeba choćby do mycia,
    > więc tu generalnie jest interes.

    Ale dalej pompa ciepła jest w zimę na węgiel.

    > Szczególnie, jak elektrownia/sieć kupi prąd po 10gr (bo wiecie -
    > nadwyżka akurat), a sprzeda po 2zl :-)

    No właśnie tak to działa jak sztucznie nie dopłacasz do OZE. A w
    zasadzie jakby nie przepisy to nikt by tego oze nie chciał, takie to dobre:P

    >> Żebyś się nie zdziwił ile z tego co jest ostatnio wprowadzony zakaz
    >> fotografowania widać w chińskich kamerach. Choćby w hikvision które
    >> otwarcie współpracuje z chińskim rządem:P Kiedyś byłem na szkoleniu i
    >> pokazywali nam jak bez żadnej wiedzy wyszukiwać urządzenia sieciowe
    >> gdzie od razu były wymienione podatności - wystarczy kliknąć ipeka i
    >> już. I tak sobie klikaliśmy w ipiki wybrane przez uczesników, na ogół
    >> pokazywał się jakiś obraz, czasami nawet karta pamięci lokalna była
    >> wsadzona i można było wstecz obejrzeć, ze dwa razy trafiliśmy
    >> rejestrator na domyślnym haśle. W końcu trafiliśmy na infrę krytyczną i
    >> prowadzący stwierdził że już wystarczy;)
    >
    > Tak to ogólnie prawie działa ... firmware standardowy, z prostym
    > hasłem ... ale kto taki bogaty, że ma adresy IP na kamery?

    No trochę tego było...

    > Kamerki raczej schowane w lokalnej sieci za jakims
    > routerem/firewall/DNAT, i wysyłają do chinskiej chmury.
    >
    > W tym celu muszą być włączone do lokalnego ethernetu, i mogą robic za
    > backdoora, albo do lokalnego wifi ... znają hasło :-)

    Albo mają przekierowane porty.
    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: