eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaJak jest z obiektywami do Canona?Re: Jak jest z obiektywami do Canona?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: Marek <p...@s...com>
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Subject: Re: Jak jest z obiektywami do Canona?
    Date: Sun, 13 Jan 2013 12:55:35 +0100
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 84
    Message-ID: <kcu7cj$irf$1@node1.news.atman.pl>
    References: <kchtql$a5g$1@node1.news.atman.pl> <kchuni$s43$1@node2.news.atman.pl>
    <kchvp8$t6f$1@node2.news.atman.pl> <kci0pg$d82$1@node1.news.atman.pl>
    <kci2ha$f22$1@node1.news.atman.pl> <kci41n$1hu$1@node2.news.atman.pl>
    <kci5io$35o$1@node2.news.atman.pl> <k...@t...hamstera.pl>
    <kcju3a$nfj$1@node2.news.atman.pl> <kcjv35$aj4$1@node1.news.atman.pl>
    <k...@t...hamstera.pl> <kcm5dk$hfv$1@node1.news.atman.pl>
    <k...@t...hamstera.pl> <kcne99$sdi$1@node1.news.atman.pl>
    <k...@t...hamstera.pl> <kcrl4m$1qg$1@node1.news.atman.pl>
    <k...@t...hamstera.pl> <kcslr4$17r$1@node2.news.atman.pl>
    <k...@t...hamstera.pl>
    NNTP-Posting-Host: 89-69-209-185.dynamic.chello.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node1.news.atman.pl 1358078163 19311 89.69.209.185 (13 Jan 2013 11:56:03
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 13 Jan 2013 11:56:03 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.2; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130107
    Thunderbird/17.0.2
    In-Reply-To: <k...@t...hamstera.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:895444
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2013-01-13 02:06, Mateusz Ludwin pisze:

    > Ale to nie ma znaczenia, wystarczy zapisywać dane w pliku z precyzją float.

    Przekombinowujesz. W przetwornikach AC nie ma czegoś takiego jak float i
    nie ma logicznego uzasadnienia aby coś takiego istniało. Masz zapis N
    bitowy i w takiej formie można skwantyzować każdą wielkość. Brakuje
    dynamiki - to dostawiasz kolejne bity. Czy widziałeś aby dźwięk był
    zapisany na ósmym i pół bicie? :-D

    Flaoata używa się w matematyce gdyż nam jest tak wygodniej reprezentować
    liczby. Jednakże komputer nadal operuje na bajtach a nie połówkach czy
    ćwiartkach bajtów. Nie ma czegoś takiego. To CPU czy języki wyższego
    rzędu przekształcają to na liczby dziesiętne.

    > Gdzie tam jest ta szarość? Nie ma szarości, bo JPG robi się z tego za pomocą
    > odpowiednich algorytmów, zresztą ACR jest już równie skomplikowany.

    No jak to gdzie? Jeśli maksymalne napięcie z przetwornika dla piksela
    wynosi 1V i zakładając, że wymyślono w pijanym zwidzie
    zmiennoprzecinkowy przetwornik AC, który zamienia tą wartość na floata
    13.5, to 50% szarość to 6.75.

    >> szary 50% nadal będzie połową z tego czyli:
    >>
    >> 7FFF 7FFF 7FFF
    >
    > A jak 7FFF to jest jasność nieba, a jasność kartki oświetlonej przez słońce
    > to 01FF?

    Jakiego nieba? Założenie jest, że przetwornik został naświetlony
    światłem o określonym natężeniu. Przecież czułości ISO nie możesz badać
    korzystając ze źródła światła o losowo zmieniającym się natężeniu. Takie
    badania przeprowadza się w laboratorium a nie na podwórku :-) Zapewne
    wiesz o tym i nie czaję intencji.

    >> Pocieszę Cię - nie ma sensu tworzenie matryc o dynamice większej niż
    >> dynamika ludzkiego oka, przynajmniej w aparatach fotograficznych.
    >
    > Film ma bardzo duża dynamikę, bo ma nieliniową krzywą transferu, ale na
    > wyjściu przynajmniej coś widać, a w pliku raw nic nie widać.

    Też nie bardzo łapię czego ma dotyczyć komentarz? Oba powyższe zdania
    (moje i Twoje) nie tworzą korelacji. Jednakże skomentuję kwestię RAW'a
    nie wnikając w to co na myśli miałeś.

    Jeżeli w nim nic nie widać, to znaczy, że:

    a) masz kiepski monitor
    b) przetwornik ma mniejszą dynamikę niż zapis sygnału w RAW

    Odnośnie A.
    Wszyscy mamy kiepskie monitory. Póki co wszystkie pracują co najwyżej w
    przestrzeni AdobeRGB i w dodatku w 8 bitach na kolor.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_RGB_color_space

    To jest zaledwie wycinek widma z tego co widzimy. Ten czarny trójkąt to
    jest fragment odtwarzany przez monitory. Dlatego nie masz szans zobaczyć
    wszystkiego co RAW zawiera.

    Druga sprawa: standard reprezentacji kolorów w monitorach to 8 bitów na
    kolor. RAW ma 12, 14 i w przyszłości N bitów na kolor. Tego się nie da
    zobaczyć bez kompresji do 8 bitów. Dlatego m.in. dominują w komputerach
    formaty 8 bitowe plików. Po to masz "wywoływarki" do RAWów aby zobaczyć
    to czego nie widać na monitorach. Spłaszczasz w nich dynamikę. Np. jeśli
    jakieś detale są zawarte poniżej czerni monitora (lub wydruku na
    papierze), to przesuwasz je wyżej w dynamice aby móc oszukać
    ograniczenia monitorów/papieru. RAW jest po to aby dać szansę na takie
    oszustwa.

    Odnośnie B
    Marketing producenta body może wymyślić, że daje przetwornik 14-bitowy
    po to aby osoby nie rozumiejące zasad obowiązujących w fizyce miały czym
    się onanizować i wynagradzały finansowo to producentowi płacąc więcej za
    aparat. W praktyce może okazać się, że dwa ostatnie bity przetwornika
    (czyli RAWa też) to szum. W konsekwencji nie będzie żadnej różnicy w
    takim przypadku między przetwornikiem 12 i 14 bitowym.


    --

    Pozdrawiam
    Marek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: