Dnia Wed, 2 Nov 2011 12:35:21 +0100, Przemysław Czaja napisał(a):

Zaraz nas stąd wykopią, mnie pierwszego, bo mam krótszy staż :)

>>> Ciekawe, piasku nie potrafisz policzyć, ale elementy z których składa
>>> się piasek liczysz w pierdylionach bez żadnego problemu :)

Tak na ścisłość, mógłbym, gdyby mi się chciało i nie miałbym innych, lepiej
płatnych zajęć ;)

>> Ależ to czy _ja_ potrafię coś policzyć nie ma żadnego wpływu na
>> policzalność danego rzeczownika.
> Dlatego grzecznie zapytam po raz kolejny - co determinuje ( w sensie
> właściwości fizycznych rzeczownika, zachowań obserwatora) policzalnośc
> lub niepoliczalność?

To, czy "coś" da się policzyć w jednostkach wyrażonych właśnie tym "czymś".
Rozwinięcie i przykłady na końcu.

> Oczywiście możesz mi napisać, że przed wiekami jakaś mądra głowa
> napisała, że piasek to rzeczownik niepoliczalny a proton policzalny -
> tylko gdzie znajdujesz w tym sens?

Eee, tak to nie, ja też nie lubię przyjmować czegoś a priori, bo ktoś tak
powiedział.

> Ostatni już przykład :)

Lecimy :)

> Mówisz "piasek" i masz na myśli stertę piachu składającą się z miliardów
> ziarenek.

Zgadza się. Ziarenka są policzalne, sterty są policzalne, piasek jako taki
zaś - ni chu chu.

> Tuż obok leży sterta telefonów komórkowych i również nie masz pojęcia
> ile ich tam jest - określisz je mianem "telefony", uparcie będziesz
> mówił o liczbie nie o ilości telefonów, tylko dlatego, że liczenie jest
> prostrze?

Nie chodzi o prostotę, a o wspomnianym nieco wyżej wyniku liczenia w
jednostce będącej "liczonym czymś".

> Co jeśli sterta piasku składa się z 10 ziarenek a sterta
> telefonów z pierdyliarda również ziarenek tylko większych - łatwiej i
> szybciej policzyć chyba piasek?

OK, to liczymy ziarenka:
Jedno ziarenko, dwa (...) dziesięć _ziarenek_. Liczyliśmy ziarenka, wynik w
ziarenkach - policzalne.

Liczymy telefony:
Jeden teleon, dwa (...) pierdyliard _telefonów_. Liczyliśmy telefony,
zajęło nam to ogromną _ilość_ czasu, ale policzyliśmy, wynik w telefonach -
policzalne.

Rozgrzaliśmy się, liczymy piasek:
Jeden piasek, dwa piaski... eee, że co? Jakoś głupio brzmi i nic nie mówi o
rzeczywistej... tak, tym razem _ilości_ piasku :) Niepoliczalne.

Liczymy wspomniany wyżej czas:
Jeden czas, dwa czasy... no, bez sensu, wniosek jak wyżej. Czas jest
niepoliczalny, policzalne są godziny, minuty, pikosekundy. Czyli mówimy o
ilości czasu, ale liczbie godzin. Ilości piasku, liczbie jego kilogramów.
Nawet, jeśli nie potrafimy konkretnie ustalić tej liczby godzin albo
kilogramów, bo to nie ma tu żadnego znaczenia.

Żeby było w temacie grupy, mam małą ilość płynu do spryskiwaczy, muszę
uzupełnić :)

AK