W dniu 2011-11-02 17:40, Andrzej Kubiak pisze:
> Dnia Wed, 2 Nov 2011 12:35:21 +0100, Przemysław Czaja napisał(a):
>
> Zaraz nas stąd wykopią, mnie pierwszego, bo mam krótszy staż :)
>
>>>> Ciekawe, piasku nie potrafisz policzyć, ale elementy z których składa
>>>> się piasek liczysz w pierdylionach bez żadnego problemu :)
>
> Tak na ścisłość, mógłbym, gdyby mi się chciało i nie miałbym innych, lepiej
> płatnych zajęć ;)
>
>>> Ależ to czy _ja_ potrafię coś policzyć nie ma żadnego wpływu na
>>> policzalność danego rzeczownika.
>> Dlatego grzecznie zapytam po raz kolejny - co determinuje ( w sensie
>> właściwości fizycznych rzeczownika, zachowań obserwatora) policzalnośc
>> lub niepoliczalność?
>
> To, czy "coś" da się policzyć w jednostkach wyrażonych właśnie tym "czymś".
> Rozwinięcie i przykłady na końcu.
>
>> Oczywiście możesz mi napisać, że przed wiekami jakaś mądra głowa
>> napisała, że piasek to rzeczownik niepoliczalny a proton policzalny -
>> tylko gdzie znajdujesz w tym sens?
>
> Eee, tak to nie, ja też nie lubię przyjmować czegoś a priori, bo ktoś tak
> powiedział.
>
>> Ostatni już przykład :)
>
> Lecimy :)
>
>> Mówisz "piasek" i masz na myśli stertę piachu składającą się z miliardów
>> ziarenek.
>
> Zgadza się. Ziarenka są policzalne, sterty są policzalne, piasek jako taki
> zaś - ni chu chu.
>
>> Tuż obok leży sterta telefonów komórkowych i również nie masz pojęcia
>> ile ich tam jest - określisz je mianem "telefony", uparcie będziesz
>> mówił o liczbie nie o ilości telefonów, tylko dlatego, że liczenie jest
>> prostrze?
>
> Nie chodzi o prostotę, a o wspomnianym nieco wyżej wyniku liczenia w
> jednostce będącej "liczonym czymś".
>
>> Co jeśli sterta piasku składa się z 10 ziarenek a sterta
>> telefonów z pierdyliarda również ziarenek tylko większych - łatwiej i
>> szybciej policzyć chyba piasek?
>
> OK, to liczymy ziarenka:
> Jedno ziarenko, dwa (...) dziesięć _ziarenek_. Liczyliśmy ziarenka, wynik w
> ziarenkach - policzalne.
>
> Liczymy telefony:
> Jeden teleon, dwa (...) pierdyliard _telefonów_. Liczyliśmy telefony,
> zajęło nam to ogromną _ilość_ czasu, ale policzyliśmy, wynik w telefonach -
> policzalne.
>
> Rozgrzaliśmy się, liczymy piasek:
> Jeden piasek, dwa piaski... eee, że co? Jakoś głupio brzmi i nic nie mówi o
> rzeczywistej... tak, tym razem _ilości_ piasku :) Niepoliczalne.
>
> Liczymy wspomniany wyżej czas:
> Jeden czas, dwa czasy... no, bez sensu, wniosek jak wyżej. Czas jest
> niepoliczalny, policzalne są godziny, minuty, pikosekundy. Czyli mówimy o
> ilości czasu, ale liczbie godzin. Ilości piasku, liczbie jego kilogramów.
> Nawet, jeśli nie potrafimy konkretnie ustalić tej liczby godzin albo
> kilogramów, bo to nie ma tu żadnego znaczenia.
>
> Żeby było w temacie grupy, mam małą ilość płynu do spryskiwaczy, muszę
> uzupełnić :)


Przypomniał mi się pewien komiks opowiadający o układaniu puzzli i
jednym brakującym elemencie...

KACZKA!!

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis