On Mon, 26 Oct 2009 09:00:04 +0100, Pete wrote:
>W dniu 26.10.09 05:21, J.F. pisze:
>> 3. W przypadkach nieobjętych ust. 2 domniemywa się, że towar
>> konsumpcyjny jest zgodny z umową, jeżeli nadaje się do celu, do
>> jakiego tego rodzaju towar jest zwykle używany, oraz gdy jego
>> właściwości odpowiadają właściwościom cechującym towar tego rodzaju.
>
>TV/monitory nie posiadają badpikseli, czy zastosowanie LCD zmienia
>rodzaj towaru?

Tak. Taki LCD to jednak wielki uklad scalony, w ktorym jeden z paru
mln pixeli moze sie okazac niesprawny.
CRT tez to dotyczy, jedna z kropek moze nie dzialac, tylko bedzie to
mniej widoczne.

>IMHO TV nie wyświetlający całości obrazy nie spełnia zadania do którego
>został przeznaczony.

No i po to masz norme, ktora okresla ze np 5 pikseli na milion w
ogladaniu TV jeszcze nie przeszkadza :-)

Przy CRT tez bylo mnostwo parametrow ktore mozna bylo kwestionowac -
nieliniowosci, poduszki, dokladnosc kolorow, korekcja gamma,
czestotliwosci odchylania, pasmo przenoszenia - i chyba na to wszystko
tez byly normy :-)

No ale jak widac na podanym przykladzie normy - chcesz miec wszystko
dobre, kupujesz klase I. Jesli kupiles klase II lub gorsza, musisz sie
liczyc z tym ze sa lub beda bad pixele. Moze nie na telefonie, ktory
jednak ma tylko ulamek miliona pixeli.

P.S. Dostep do norm jest dziwny - mozna pojsc do czytelni i poczytac
za darmo, ale w innej formie jest platny. Trudno ocenic czy jest to
"powszechnie dostepny".

>> I juz nieobowiazujaca norma staje sie obowiazujaca ..
>Jest jeszcze bardzo szeroka interpretacja zasad współżycia społecznego,
>pod którą sąd może podciągnąć wszystko.

To sie druga strona odwola. "odpowiadają właściwościom cechującym
towar tego rodzaju". Normy nie sa z sufitu.

>Cały czas toczy się dyskusja o badpikselach pojawiających się po zakupie.

No to odpowiedz jest: trudno powiedziec.

>> np nie wlutowany rezystor, z braku ktorego urzadzenie sie zepsulo.
>> Choc po przejrzeniu ustawy mam watpliwosci .. nawet tak wyrazna wada
>> fabryczna .. w ogole stanowi podstawe reklamacji tytulem niezgodnosci
>> z umowa ? Slowa o tym nie ma w ustawie.
>> Powiedzmy ze prowadzi do uszkodzenia polowy sprzedanych towarow miedzy
>> 3 a 12 miesiacem uzytkowania .. i znow wraca pytanie - a jak dlugo
>> powinien towar wytrzymac ?
>> Telefon to wydaje sie ze dluzej niz rok .. ale niekoniecznie z kazdym
>> pixelem.
>
>Na pewno 6 miesięcy.

No coz, pozwole sobie miec watpliwosci.
W ustawie wyraznie zapisano tylko tyle:
"Sprzedawca odpowiada wobec kupującego, jeżeli towar konsumpcyjny w
chwili jego wydania jest niezgodny z umową; w przypadku stwierdzenia
niezgodności przed upływem sześciu miesięcy od wydania towaru
domniemywa się, że istniała ona w chwili wydania."

Slowa nie ma o przypadku zepsucia sie towaru.
Oczywiscie jesli towar byl niesprawny w chwili wydania, to zapewne nie
byl zgodny z umowa - kupowales towar sprawny. Mogles towar uzyc po raz
pierwszy po roku od zakupu i stwierdzic ze nie dziala - zapewne od
chwili wydania. Ale co zrobic jesli przychodzisz po 3 miesiacach z
niedzialajacym telefonem, a w momencie wydania towar dzialal, i nawet
licznik potwierdza ze wygadano z niego 50h.

Na co wlasciwie opiewala umowa ? Telefon o trwalosci .. no jakiej ?
Moze mimo braku tego opornika towar zasadniczo nadaje sie do
realizacji swoich celow. A padl tylko dlatego ze zostawiles w
samochodzie na sloncu, i temperatura przekroczyla 40 stopni.
A jak jeszcze producent profilaktycznie gdzies w instrukcji zapisal
"uzytkowac w tempeaturze -10 - +40 C" ?

P.S. Jesli sie pojawily bad pixele .. mozna twierdzic ze byly od
poczatku, ale masz 2 miesiace od stwierdzenia wady do jej zgloszenia.

Ech, jak ja nie cierpie prawa, o ktorego dzialaniu trzeba sie
doczytywac w komentarzach, opracowaniach itp.

>Po tym czasie sprzedawca dalej odpowiada za towar,
>ale już w bardziej rozmytym zakresie.

Ustawowo to w takim samym. Zmienia sie tylko tyle ze w razie procesu
to strona pozywajaca bedzie musiala udowodnic swoje racje.

I znow nie wiadomo - czy wystarczy biegly ktory stwierdzi ze towar nie
dziala, a w jego opinii telefon jest to towar ktory powinien dzialac
dluzej niz 24 miesiece, czy powinien rozkrecic i stwierdzic ze nie
widzi sladow zlego uzytkowania, czy ma wykazac wade fabryczna
[ha,ha, powodzenia :-)]

>I zapewne, jeśli jest gwarancja, lepiej z niej korzystać niż kopać się z koniem.

No coz, ja bym poszedl dalej - umowa byla taka ze w razie awarii
naprawi gwarant. Tylko przez 12 miesiecy np.

J.