W dniu 11.04.2023 o 18:23, Dawid Rutkowski pisze:
> wtorek, 28 marca 2023 o 14:18:28 UTC+2 Adam Górski napisał(a):
>>>>>> Są sobie 8051/8052 w DIL40 i jest ATmega162.
>>>>>> Są atmelowskie 89c2051 (i 1051 i 1051U i 4051) w DIL20 i jest ATtiny2313.
>>>>>>
>>>>>> Prawie jest tak samo oprócz tego, że 51-ki mają RESET, a AVRy /RESET,
>>>>>> w związku z czym dla 51 rekomendowany jest kondensator do VCC (plus
>>>>>> pull-down,
>>>>>> jeśli nie ma wewnętrznego), a dla AVR do GND (wewnętrzny pull-up jest).
>>>>>>
>>>>>> Ale jak wsadziłem ATmegę162 do płytki dla 89S8252 - płytka bez
>>>>>> zewnętrznego pull-down,
>>>>>> jedynie kondensator do VCC - to działa.
>>>>>>
>>>>>> I teraz pytanie, nad którym się ostatnio zastanawiam - czy rozładowany
>>>>>> kondensator
>>>>>> będzie tak samo chronił przed zakłóceniami jak naładowany?
>>>>>> Jak tak o tym myślę, to przecież taki sam ładunek jest potrzebny, żeby
>>>>>> zmienić potencjał,
>>>>>> zarówno przy ładowanie jak i rozładowywaniu.
>>>>>>
>>>>>> Czy może czegoś nie wiem?
>>>>>
>>>>> Chyba bardziej kluczowa jest odległość stałego napięcia od progu
>>>>> przełączania. Jak progi są TTL to napięcie 5V jest dalsze od progu
>>>>> (potrzebne jest silniejsze zakłócenie).
>>>>>
>>>>> A jadąc dalej to jeśli płytka ma jedną warstwę GND a VCC jest załatwione
>>>>> ścieżkami to chyba kluczowe jest odsprzęganie do GND więc kondensator do
>>>>> GND będzie lepiej chronił (kondensator do VCC ma dłuższe połączenie do
>>>>> GND bo jeszcze przez jakiś kondensator między VCC a GND).
>>>>>
>>>>> Jak płytka ma zarówno warstwę VCC jak i GND i obie w wielu punktach
>>>>> zwarte kondensatorami to może być wszystko jedno.
>>>> ZTCW te kondensatory to elektrolity które powoli się ładując zapewniały
>>>> opóźnienie startu mikrokontrolera po włączeniu zasilania.
>>>
>>> Tak też można, ale ja mam na myśli takie 100n czy 220n.
>>> Tylko przeciwzakłóceniowo.
>>> I pytanie, czy to wszystko jedno czy na drugiej nóżce jest VCC czy GND?
>>> Bo:
>>> - 8051 i vcc - kondensator naładowany - tak zalecają
>>> - 8051 i gnd - pusty
>>> - avr i vcc - pusty
>>> - avr i gnd - naładowany - tak zalecają.
>> Czy mógłbym prosić o linki do w/w zaleceń ?
>
> W http://www.atmel.com/Images/Atmel-2521-AVR-Hardware-
Design-Considerations_ApplicationNote_AVR042.pdf
> jest rzeczywiście nieco inaczej - żeby dać najpierw dodatkowy pull-up, a ew. potem
jeszcze kondensator do masy.
> Hmmm, zacząłem się zastanawiać, skąd mi się ten kondensator (jako SAM) wziął - może
gdzieś zobaczyłem
> i powtarzam? Ale kłopotów nigdy nie robił.
> Stąd było moje pytanie o kondensatory - bo pull-upy to jasna sprawa, przeciwstawnie
- 51 pull-down, AVR pull-up.
> No i drugie źródło takie, że mam płytki z dołożonymi TYLKO kondensatorami - tak jak
opisane wyżej - i AVRy działają i z RESETem przez kondesator do GND - i działają też
z RESETem przez kondensator do VCC (ATtiny2313 w płytce
> dla AT89C2051 i ATmega162 w płytce dla AT89S8252).

Niektóre procesory mają RESET jako 1 a inne jako 0. Zależy od fantazji
producenta. Patrz dejtaszit.

Jeżeli stan RESET jest wtedy gdy masz 0 na pinie RESET to kondensator
jest do GND a rezystor do VCC.

Jeżeli stan RESET jest wtedy gdy masz 1 na pinie RESET to kondensator
jest do vcc a rezystor do GND.

Jeżeli jest wewnętrzny rezystor/źródło prądowe podłączone do pinu RESET
to zewnętrzny rezystor można pominąć.

Czy kondensator 100n czy 220n ? Taki , żeby razem z rezystorem zrobił
poprawny reset.

A jaki to jest poprawny reset ?
Taki , że jego czas będzie dłuższa niż wymagany. Patrz dejtaszit.
No i musi być dłuższy niż startup zasilania.

Czy takie wyjaśnienie jest wystarczające ?

Pozdrawiam

Adam Górski