Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5548a025$0$8376$6...@n...neostrada
.pl...

>> No i tu sie sprawa rozmydla, bo ten co strzela na oslep moze nie
>>> chciec nikogo trafic.
>>Ten co siada po pijaku też "nie chce " nikogo zabić.

> Zapewne nie chce.

No właśnie, czyli nie tylko "chcenie" jest złe, ale już samo świadome
doprowadzenie do takiej sytuacji że można _niechcący_ zrobić komuś krzywdę
jest złe i powinno być karane.

I nie ma znaczenia czy ktoś strzela na oślep, jeździ po pijaku czy zakłada
łyse opony - stwarza zagrożenie.

>>Kwestia sformułowania - np. stwarzanie zagrożenia.

> Oczywiscie. Ale wtedy musi byc to ujete w KK. Odnosnie prowadzenia po
> pijaku jest.

Odnośnie stwarzania zagrożenia też tylko nie wprost - narażenie na utratę
zdrowia lub życia czy jakoś tak.

>>Wilhelm Tell uważał że strzelanie do jabłka na czyjejś głowie jest
>>bezpieczne :-)
>>Cóż to zmienia co ktoś przekonany o swoich umiejętnościach uważa?

> A skad wiesz, ze przekonanie jest nieprawdziwe ?

Bo osoba pijana nie jest w stanie _obiektywnie_ i poprawnie ocenić swoich
możliwości.

> Zreszta na podobnych zasadach mozesz wszystkich kierowcow zamknac, jada,
> to stwarzaja zagrozenie :-)

Teza jakoby każda jazda zgodna z przepisami stwarzała zagrożenie jest
karkołomna :-)

Natomiast co do przypadków że ktoś jedzie zgodnie z przepisami ale 15
godzinę z rzędu - to jak najbardziej ukarać - bo stwarza zagrożenie.

>>O doszliśmy do punktu do którego filozofowie już dano doszli :-)
>>Kara powinna być za bycie na tyle pijanym że już nie ma się świadomości co
>>się robi bo potencjalnie można kogoś zabić.

> Klotliwe zony tez wsadzac, bo cholera wie czy maz to zniesie, czy nie, a
> wtedy potencjalnie tez moze zabic :-)

Jeśli coś rozprasza uwagę kierowcy na tyle że on stwarza zagrożenie to skoro
w takich warunkach kontynuuje jazdę należy go ukarać. I sprawą drugorzędną
jest to czy przyczyną jest zmęczenie, choroba, gderliwa żona, papieros który
mu wypadł czy może wypity wcześniej alkohol.

> Wielu sie upija do utraty swiadomosci, a jednak nie zabija :-)

Wielu strzela na oślep i nie trafia...

To nie jest argument. To czy zabił czy nie (analogicznie do trafił czy nie)
jest drugorzędne. Należy eliminować zagrożenie a nie reagować dopiero po
nieszczęśliwym i niezamierzonym skutku.

A dla tych co mają jakąś chorą potrzebę upijania się można stworzyć pokoje
bez klamek do wynajęcia na godziny - chce sięupić do nieptrzytomnośći ok ale
w odizolowanym środowisku gdzie nikomu nie zrobi krzywdy.

Pozdrawiam
Ergie