Dnia Wed, 19 Dec 2018 13:41:41 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> IMO - jak jest moc i to niepewna, to trzeba ladowac cala moca :-)
>> Co w przypadku aku moze oznaczac nawet wieksze napiecie niz 14.4V,
>> zeby akumulator pociagnal odpowiedno duzy prad.
>
> Pytanie czy to właśnie nie przeładuje akumulatora.

Z czasem oczywiscie przeladuje, na co w tym wariancie (ambitnym)
proponowalem osobne zabezpieczenie - tzn wykrycie zbyt duzego napiecia
i przejscie na niewielkie podtrzymujace.

> Jak przy 14.4 V (a
> nawet 13.8 V, bo tyle wydaje się bezpieczniejsze) pociągnie powiedzmy 10
> mA to chyba znaczy, że jest praktycznie naładowany...

No ale chodzi tez o to, zeby wykorzystac sloneczko, gdy ono jest.
Co prawda przy 5W to ci raczej nie grozi, ze troche rozladowany
akumulator nie wezmie calego dostepnego pradu przy 14.4V :-)

>> IMO - to ma na tyle maly prad, ze nie przeladujesz akumulatora,
>> szczegolnie, ze po nocy bedzie troche rozladowany. Nie trzeba zadnych
>> przetwornic, moze tylko zabezpieczenie przed przekroczeniem 14.4V.
>
> Tzn. rozumiem że przy tych 14.4 V prąd naładowanego akumulatora powinien
> spaść do zera lub prawie-zera?

Tak calkiem do zera to nie, ale widac jest to prad juz malo szkodliwy.
Choc nowsze samochody maja troche mniej.

> Co do przeładowania -- tu nie chodzi o prąd a o jego ciągłe dostarczanie.
> Zastanawiam się, czy można zabić wielki akumulator, wpychając w niego cały
> czas malutki prąd, podbijając napięcie ponad napięcie gazowania. Wg mnie
> jest takie ryzyko -- powoli, ale skutecznie.

Jak najbardziej jest ryzyko, tylko ze:
-przy 14.4V to bedzie dlugo trwalo,
-masz przerwe nocna, potem uzupelniamy ładunek, potem dopiero zaczyna
sie gazowanie ... i do zachodu juz blisko :-)

Jak jeszcze w samochodzie jakis alarm prad bierze,

>> Patrzac na ten wykres - to akurat na nim ladnie widac ze maksimum mocy
>> wypada przy ~30V. Mozna by sobie darowac lepsze dopasowania -
>> przetwornica tylko obnizajaca, sprzezenie zwrotne takie, aby utrzymac
>> na wejsciu te 30V.
>
> Czyli tak jak kombinuję (pomijając podbijanie)...

Tylko zauwaz, ze gdybys chcial calkowicie wykorzystac ogniwa, i
pobierasz maksymalna moc - to trzeba ja do akumulatorow przekazac.

>> Ktory w powaznej instalacji chcemy osiagnac, a w takiej prostej
>> doladowywarce niekoniecznie :-)
>
> Chciałbym to potraktować też edukacyjnie :) Poza tym może właśnie w takiej
> prostej doładowywarce, gdzie każdy miliamper się liczy, to jest nawet
> ważniejsze?

IMO to az tak duzo na tym nie wycisniesz, zeby sie np okazalo, ze to
ogniwo z ambitna przetwornica starcza na doladowanie, a bez
przetwornicy nie. A skoro bez przetwornicy tez starcza, to po co
przeplacac :-)

> Póki co najrozsądniej wydaje mi się zrobić feedback z wejścia i wysterować
> tak, żeby na wejściu utrzymać Um, plus dodatkowe ograniczenie napięcia na
> wyjściu, żeby zmniejszać wysterowanie, jak przekroczy bezpieczne napięcie
> dla akumulatora (nie wiem czy 14.4 V to nie będzie za dużo, myślałem nad
> 13.8 V, którego pewnie i tak się nie osiągnie przy takich prądach, jeśli
> akumulator nie będzie już naładowany -- ale to jest do sprawdzenia).

Zobacz np na to
https://www.akumulatory-zelowe.pl/ladowanie-akumulat
orow-zelowych-i-agm-n-3.html
https://techtron.pl/blog/jak-prawidlowo-eksploatowac
-akumulatory-zelowe-i-agm/

I tu sie pojawiaja dwa rozne zalecenia:
-ładowac do 14.4, a nawet 15.0V i przerwac,
-podlaczyc na stałe do ~13.8V

To żelowe, wyjatkowo wrazliwe na przeladowanie - samochodowy
odporniejszy.
https://www.varta-automotive.pl/pl-pl/wsparcie-dla-a
kumulatorow-varta/ladowanie/jak-naladowac-akumulator
-samochodowy
tu podaja nawet 2.6V/ogniwo - czyli 15.6V

I tu sie rysuje program dla sterownika:
-ladowac az do osiagniecia ~14.5-15V, napiecie moze byc troche
uzaleznione od pradu, przy duzym pradzie moze byc chyba wieksze.
Ale przy 5W to ci duzy prad nie grozi w zadnym wypadku :-)

-po osiagnieciu tych 14.5V przejsc na napiecie podtrzymujace ~13.8V

-dorobic zabezpieczenie czasowe na wypadek zachmurzenia, gdy niewielki
prad uniemozliwi osiagniecie tych 14.5V

J.