W dniu 2020-02-27 o 20:17, J.F. pisze:
> Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5e58078d$0$17360$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2020-02-27 o 18:59, Budzik pisze:
>> Użytkownik T. k...@i...pl ...
>>>> Tak, była z tym afera, że u nas nie wolno, a w Niemczech tak. Podobnie
>>>> we Francji, ale nie pamiętam, w jakim mieście.
>>
>>> Dajno jakies linki do zrodeł bo "czytałem ale nie pamietam" to takie
>>> troche animkowo-kogutkowe...
>>
>> Tu jest tekst trochę o Niemcach:
>> Stocznie niemieckie, np. w Rostoku, po wpompowaniu w nie olbrzymich
>> pieniędzy (posiadają kryte pochylnie), są drogie i nie znoszą
>> konkurencji. Stąd polityka UE, wyniszczająca polskie stocznie.
>> Komisarz Kroes, a także dyrektor Humber Drabbe dobrze wiedzą, że
>> ograniczenie produkcji polskich stoczni, usprawiedliwiane pomocą
>> państwa, która zakłóca konkurencję na unijnym rynku, jest
>> stwierdzeniem-wytrychem
>
> Ale dopiszmy, ze Unia nie ograniczyla produkcji polskich stoczni, tylko
> doplaty do nich.
> A te swietne stocznie bez doplat nie potrafia produkowac.
> Chcemy doplacac, zeby stoczniowcom zylo sie lepiej ?
>
>> mającym usankcjonować nieudzielenie tzw. pomocy publicznej, a tym
>> samym uniemożliwić konkurencję polskim zakładom ze doinwestowanymi
>> stoczniami UE. Nie jest więc przypadkiem, że przy tych samych
>> światowych cenach statków morskich i podobnych cenach materiałów,
>> maszyn i urządzeń, polscy stoczniowcy pracujący w stoczniach UE
>> zarabiają wielokrotnie więcej niż zarabiali w Polsce.
>
>> Przykładem interwencjonizmu UE (tak potępianego przez Unię w
>> odniesieniu do Polski), tym razem w branży lotniczej, jest pomoc
>> finansowa, jakiej kilka lat temu udzielono największemu francuskiemu
>> koncernowi lotniczemu produkującemu samoloty AIRBUS, gdy firmie
>> groziła upadłość, a tysiące ludzi znalazłoby się na bruku.
>
> Ale o ile pamietam, to UE wyrazala tez zgody na pomoc dla polskich
> przedsiebiorstw - tylko widzisz - najpierw trzeba poprosic o zgode.
>
>> Jednym z koronnych argumentów podnoszonych przez Unię Europejską jest
>> kwestia wydajności, tyle że nie mówi się tego, w jaki sposób ta
>> wydajność jest liczona. Nie ujawnia się także faktu, że produkcja jest
>> rozkooperowana, tzn. gdy sekcje kadłubowe oraz całe kadłuby wykonywane
>> są np. w bułgarskich, rumuńskich czy też polskich stoczniach (kiepsko
>> płatna tzw. czarna robota) - to po dostawie ich do zachodnich
>> armatorów, przy minimalnym własnym nakładzie pracy, wyposażano je do
>> końca, uzyskując w ten sposób dużą wartość skumulowaną.
>
> tylko:
> -a co to - nasze stocznie nie potrafia zrobic wiecej ?
> -czy my naprawde chcemy doplacac do naszych stoczni, zeby w efekcie
> zarobily te niemieckie ?
>
> Moze tu wlasnie unia dobrze robi - albo te niemieckie same beda robic
> czarna robote, albo ... Rumuni sa tansi od Polakow :-)
>
>> Takie kraje UE jak Niemcy, Włochy i Malta pomagają swoim stoczniom. W
>> Niemczech istnieje nawet grupa banków tzw. KG zajmująca się
>> dofinansowaniem stoczni.
>
> ale chyba jednak "prywatne" te banki i licza na zysk.
>
>> Osoby fizyczne, kupując długi oraz akcje zadłużonych stoczni,
> a tu juz na pewno licza na zysk
>
>> dzięki temu uzyskują ulgi i umorzenia podatkowe.
>
> no chyba, ze taki ...
>
>> We Włoszech dopłaca się do budowy lokalnych promów pasażerskich. Nawet
>> Malta uzyskała na 12 lat zgodę UE na dofinansowanie swoich stoczni.
>> Polsce tego prawa nie dano.
>
> A swoja droga - z czego dofinansowuja ?
> Przeciez tam pol mln ludzi mieszka, z podatkow od turystow, czy z
> podatkow od prania pieniedzy i oszukiwania ? :-)
>
>> https://www.portalmorski.pl/stocznie-statki/9683-uni
a-europejska-doprowadza-do-upadlosci-polskie-stoczni
e
>>
>
> J.
>
>
Wiesz, nie bedę dla Ciebie dobrym polemistą - nie za bardzo się na tym
znam. Bazuję na tekstach lepszych ode mnie - podesłałem linki. Możesz
napisać polemikę do autorów w tych dwóch gazetach, mozesz też zajrzeć do
komentarzy.
Polecam też poszukanie tekstów, jak wykończono polski cukier oraz
cementownie. W Gdańsku sprzedano SPEC - prywatyzacja miała być bolączką
na wszystko. Teraz mają jedne z najwyższych cen ciepła w Polsce, a
zyski jadą do Lipska. Nie sądzę, że Unia to jakieś dobroczynne
towarzystwo - mają interes to go robią, ale niech to będzie działało w
obie strony.
T.