Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rfeb2b$1dn$1$P...@n...chmurka.ne
t...
W dniu 2020-07-23 o 19:50, J.F. pisze:
>> Nie musimy myslec o lampie - wezmy kulisty kondensator.
>> wewnetrzna elektroda niech bedzie polaczona drucikiem z Ziemia, a
>> na zewnetrzna wprowadzmy ladunek z paleczki ...

>Ja cały czas niestety nie rozumiem problemu. Ale dla mnie pole
>elektryczne i elektrostatyczne to to samo.

Tak tez tu uzywam.

>Jak ładunek damy na zewnętrzną elektrodę to on odpowiednio wypchnie
>lub wciągnie ileś tam elektronów z/do wewnętrznej elektrody z ziemi.

No widzisz - i tu jest problem.
Bo ladunek umieszczony na zewnetrznej sferze nie generuje pola
elektrycznego wewnatrz jej.
Taka cecha rownomiernie naladowanej sfery - pole od przeciwleglych
fragmentow sie znosi.
(jak zreszta Waldek zauwazyl - dotyczy to kazdej powierzchni
przewodzacej zamknietej).

Czyli nie ma pola elektrycznego, ktore moglo by "wciagac ladunki na
wewnetrzna sfere".

>Zrobi się więc większa/mniejsza różnica napięć (dla mnie to jest to
>samo co różnica potencjałów, ale zaczynam podejrzewać, że wy to jakoś
>rozróżniacie)

Nie.

>co zmieni gradient pola (po ostatnich wypowiedziach nie jestem
>pewien, czy słowa gradient używam w tym samym znaczeniu - dla mnie to
>jest różnica napięcia (potencjału) na jednostkę odległości.

W kwestii matematycznej - pole wektorowe, to jest funkcja, ktora dla
kazdego punktu przestrzeni podaje wektor w tym miejscu.
Wiec pole elektryczne jest takim polem.
Funkcja potencjalu jest liczbą, wiec nie jest to pole wektorowe.
Gradientem funkcji potencjalu jest pole wektorowe - bo to nie tylko
ile wolt/metr, ale takze kierunek.

Ale pojecie gradientu mozna tez rozszerzyc na pole wektorowe - czyli
jak zmieniaja sie wektory pola przy zmianie miejsca.
I takim rozszerzeniem jest dywergencja.
Dywergencja pola wektorowego jest liczbą, i akurat w elektrostatyce
bardzo wazna, bo rowna gestosci ładunku w danym miejscu.

Wiec z pojeciem gradientu pola to ostroznie - ktos pomysli, ze o
dywergencje chodzi.

>Ja w ogóle nie rozumiem o co chodzi z tym problemem drucika
>przechodzącego przez tę kulę.
>Ważne, żeby był dobrze zaizolowany :)

Ten drucik jest dla mnie o tyle wazny, ze on przechodzi przez
zewnetrzna strefe zewnetrznej sfery.
Wiec ładujac zewnetrzna sfere, powodujemy wytworzenie pola, ktore na
tym kawałku drucika moze rzeczywiscie wciagac ładunki do wewnetrznej
kulki.

A jak ładunek minie krawedz zewnetrznej sfery, to juz sie w srodku
rozplywa jak chce - bo tam pola pochdzacego od zewnetrznej sfery nie
ma...

Ale moze sie myle ...

I tu mam dylemat, na co wlasciwie wplywa to napiecie czy ładunek
siatkowy.
Potencjal katody ? wczesniej to chyba napisalem, ale raczej nie -
wszak katoda i drucik to jeden metal, wiec jeden potencjal.

Czyli na ładunek katody, który powoduje pole elektryczne działające w
obszarze katoda-siatka ...
niby to samo, ale jednak jakby naokoło :-)

J.