On Thu, 4 Dec 2025 00:44:24 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Jak kiedys miałem tak, że samochód kilka minut jechal, potem gasł, nie
>> chciał wystartować, a po minucie zapalał i już dobrze jechał.
>> Komputer już był, ale interfejsu ani programu nie miałem.
>
> I coś się finalnie okazało?

O ile pamiętam, to moduł zapłonowy wymieniłem.

>> A w benzynowym silniku ... podstawą jest chyba czujnik cisnienia
>> powietrza w kolektorze. Benzyny trzeba dawkować proporcjonalnie do
>> ilości zassanego powietrza. Sonda lambda daje informacje do korekt.
>> Ale są też inne tryby.
>
> W Hayabusie (motocykl, benzyna) musi być jedynie czujnik położenia wału,
> i do odpalenia dodatkowo czujnik położenia wałka rozrządu (bo czujnik
> położenia wału daje ileśtam impulsów na obrót, gdzie "ileśtam" zależy od
> rocznika motocykla, a czujnik położenia wałka rozrządu daje impuls, gdy
> zaczyna się pełen cykl, więc komputer już potem na podstawie impulsów z
> czujnika położenia wału wie, kiedy który cylinder jest w jakim położeniu).
> Można odpalić, odpiąć czujnik położenia wałka rozrządu, i do zgaszenia
> będzie dalej chodził. Oczywiście wywali całą masę błędów z czujników,
> które są niepodłączone, ale da się jechać.

Być może i w drugą stronę - odepniesz czujnik wału, a komputer
awaryjnie pojedzie na samym czujniku wałka.

W samochodach kiedyś wpadli, że może być iskra co obrót - ta
nadmiarowa nie przeszkadza, wtryskiwacze tez mogą pracować
"nadmiarowo" - zresztą były i wtryski jednopunktowe dla R4,
były i wytryskiwacze łączone parami - wiec czujnik wałka niepotrzebny.

> Przyjmuje jakieś wartości
> domyślne, dla czujnika ciśnienia powietrza w kolektorze też.
> Hmm, teraz już nie jestem pewien, ale coś mi świta, że on chyba jeszcze
> potrzebuje dodatkowo TPS-a (czujnika położenia przepustnicy). W sensie że
> bez niego nie odpali. Ale chyba jednak nie.

Bez TPS lub MAP lub MAF trudno dawkować paliwo - jakąś informację
musisz miec.

> Co do czujnika ciśnienia powietrza w kolektorze jeszcze. Raz mi się wężyk
> od niego odpiął. Czujnik był podpięty do ECU, ale dawał odczyty ciśnienia
> powietrza atmosferycznego. I prawie mnie to zabiło.
>
> ECU myśląc, że ciśnienie w dolocie jest większe, niż faktycznie było,
> dawkował więcej paliwa, niż powinien (bo on może tylko otworzyć
> wtryskiwacz na określony czas, a ile paliwa przepłynie to już zależy od
> różnicy stałego ciśnienia na listwie wtryskowej i zmiennego podciśnienia w
> kolektorze dolotowym).

W niektórych samochodach był chyba zawór, który utrzymywał stałą
różnicę ciśnienia między listwą a kolektorem.

> A co się dzieje, gdy mamy za dużo paliwa względem
> powietrza -- mieszanka za bogata, spalanie niezupełne, produkcja tlenku
> węgla. Dodajmy do tego robienie tego w słabo wentylowanym garażu.
>
> Ledwo uciekłem, już mi się mroczki przed oczami pojawiały. Łeb mnie potem
> bolał i rzygać mi się chciało całą noc. A kto wie, czy gdybym wziął
> jeszcze ze dwa oddechy, to czy byśmy teraz pisali...

Ogólnie praca silnika w garażu to kiepski pomysł.

>> Tunerzy wiedzą ... ale ciekaw jestem skąd wiedzą.
>> Producent samochodu udostępnia takie dane? Sprzedaje?
>
> Ja wiem, bo się kiedyś tym mocno zainteresowałem. Ale to mimo wszystko
> mocno fragmentaryczna i empiryczna wiedza. Nie znalazłem żadnej poufnej
> dokumentacji.

Mi się jakaś kiedyś obiła o oczy.
Empirycznie odszukać mapy może być trudno, zrozumiec znaczenie trudno,
zapisać nowe - jeszcze trudniej, chyba, że to wyjmowana kośc (EP)ROM.

>> Gdzieś tam może jeszcze być, że producent ECU sprzedaje je różnym
>> producentom samochodów ... i pewnie z dokumentacją, ale raczej poufną.
>
> Dokumentacja jest na pewno, a w tym konkretnym przypadku producentem ECU
> było Denso. Czy ECU już było zaprogramowane, czy może Denso dało tylko
> sprzęt, a soft napisało Suzuki, tego nie wiem.

Denso może produkować ECU dla kilku róznych marek.

I nawet jak to różne ECU, to koncepcja pewnie podobna.


J.