Pan Dariusz Dorochowicz napisał:

>> DSL ma działać również na niewspółczesnych kablach.
>
> Ale chodzi o to, że do dyspozycji są rozwiązania, które wówczas były
> albo nieosiągalne, albo nieuzasadnione ekonomicznie.

Chodzi o to, że kiedyś nie próbowano budować urządzeń w rodzaju DSL,
bo były nieuzasadnione teoretycznie -- teoria mówiła, że się nie da.

>> Dlatego sieci się projektuje, a później mierzy i testuje.
>
> Aha, i jak masz kartę za 20zł i za 100zł to się nie dziw, że ta pierwsza
> niekoniecznie działa tak, jak należy, bo ktoś "zaoszczędził" mieści się
> w standardzie, ale tak nie do końca. Ale na krótszym kablu jest OK.

Ja się nie dziwię nawet temu, że nie ma dobrej korelacji między ceną
a efektami.

>> "Jest transmisja" albo "nie ma transmisji". To tak jak w przypadku
>> GSM -- można przesunąć się o kilka metrów poza maksymalny zasięg BTS
>> i już zalogowanie jest niemożliwe, mimo że poziom sygnału może być
>> jeszcze wystarczający. Zasięg można zwiększyć przekonfigurowująć BTS.
>> Ale nie tak sobie dowolnie, tylko dokładnie dwa razy -- dopuszczając
>> odpowiedź w dwóch slotach zamiast w jednym. Czasem się to robi na
>> różnych pustkowiach.
>
> No to zdziwiłbyś się - "zasięg" ograniczony "rozpiętością czasów" w
> ethernecie nie oznacza, że jest albo nie ma transmisji. Problemy pojawią
> się tylko przy równoczesnych transmisjach od urządzeń na skraju, i na
> dodatek wyższe poziomy powinny sobie nie poradzić z kontrolą poprawnych
> pakietów.

Nie, to mnie nie dziwi, podobnie jak nie zaskakuje fakt, że dwie osoby
w tym samym pokoju mogą ze soba porozmawiać (nawet bez telefonu),
a jeśli znajdują się w dwóch skrajnych skrzydłach tego samego budynku,
to już nie. Nie wiem na ile ostre jest ograniczenie wynikające ze
średnicy sieci, ale ono i tak jest rzadko istotne i może wystąpić
dopiero wtedy, gdy dadzą o sobie znać również inne ograniczenia.

> Zasięg ograniczony czułością odbiorników też nie jest taki oczywisty: na
> magistrali RG58 dajesz karty "standardowe" na środku, "rozszerzone" na
> końcach... Sam się zdziwiłem jak zobaczyłem, co ludzie kombinowali, i to
> działało.

Chyba o tej właśnie nieoczywistości od początku piszę, prawda?

>> Problem w typowej sieci w ogóle nie ma znaczenia, ograniczenie jest
>> rzędu kilometrów, nawet nie pamiętam ile. Dopiero jak ktoś wpadnie
>> na pomysł, by przepuścić *ethernet* przez światłowód, to się może
>> zdziwić dlaczego mu to nie działa, mimo że tłumienie sygnału to
>> pojedyncze decybele.
>
> No i tu też nie tak do końca. Przekraczasz regułę 5-4-3 i masz kłopot
> nawet na kilkudziesięciu metrach.

A jak się zaniedba zasadę, że światłowód od punktu A do punktu B musi
być w jednym kawałku, to też nie działa. Albo jeśli zapomni się o tym,
że urządzenia elektryczne działają lepiej po włączeniu zasilania niż
przed. Podawanie kolejnych przykładów, w których *również* są kłopoty,
nie wnosi niczego ciekawgo.

--
Jarek