Dnia Sat, 09 Nov 2013 17:14:13 -0600, A.L. napisał(a):
> On Sat, 9 Nov 2013 23:51:46 +0100, "J.F."
>>Dnia Sat, 09 Nov 2013 16:11:30 -0600, A.L. napisał(a):
>>> Na Politechnice Warszawskiej, na Wydziale Elektroniki, znaczacy
>>> procent tych ktory wylatywali ze studiow na pierwszym roku, to byli
>>> wlasnei absolwenci technikow elektronicznych. Bo przychodzili z
>>> nastawieniem "co mi tu profesorek bedzie pier... skoro on nawet
>>> lutownicy urtzymac nie umie".
>>
>>Nie, bo nie nadazali za matematyka.
>
> Moze by i nadazyli, gdyby zmienili nastawienie. Znam ten problem od
> obu koncow: jako student ktory rozmawial z kolegami, a potem jako
> zarzadzajacy nauczaniem.

No coz, niektorzy zdazyli.

>>> No i na tym pierwsztm roku nie bylo nic
>>> a nic lutowania, ani nawet elektroniki. Byla matematyka, fizyka i
>>> chemia. A to dla wielu "miszczow elektroniki" po technikum bylo nie do
>>> pzreskoczenia. Wydawalo im sie ze jak potrafia zlutowac wzmacniacz na
>>> tranzystorach i obsluzyc oscyloskop, to juz sa "goscie" ktorym nikt
>>> nie podskoczy
>>
>>Hm, jakby to rzec .. wiec naprodukowalismy inzynierow, ktorzy swietnie
>>macierze licza, ale wzmacniacza nie zlutuja, ani nawet nie
>>zaprojektuja.
>>
> Od lutowania wzmacniacza jest technik. Szkoda czasu inzyniera na

Od lutowania to sa kobiety :-)

> lutowanie, a nawet gdyby inzynier lutowal, to nei zrobi tego tak
> szybko i porzadnie jak technik

Ale kto tego technika czy te kobiety ma nauczyc lutowania ?

Tylko ze ja tez o projektowaniu pisalem. Zajecie dla technikow ?

> W laboratoriach studenckich dominuje technika modulowa - uklady sklada
> sie z elementow tak jak z klockow Lego. To na Politechnice
> Warszawskiej bylo juz cos ze 30 lat temu. Umozliwia studentowi
> "kontakt z materia" ale nei zabiera zbyt duzo czasu na detale i
> pomylki

No wlasnie - inzynier zawsze widzial moduly, a potem nawet nie ma
pojecia jak tranzystor wyglada. Trzyma w reku gotowa plytke ... i
kompletnie nie ma pojecia do czego to moze sluzyc.

Z drugiej strony - studentom na PWr bardzo sie spodobal dr X, bo "dal
garsc elementow, lutownice, i mozna bylo sobie zmontowac uklad".

>>Chociaz ... od ~25 lat przetwarzanie cyfrowe sygnalow sie zrobilo
>>ambitne i w elektronice coraz wiecej matematyki, a coraz mniej
>>klasycznej elektroniki.
> To nie tylko przetwarzanie cyfrowe, ale i projektowanie cyfrowe. Dosyc
> popularny program na uczelniach to Electronic Workbench
> http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/20231
1

Tylko cos podobnego to u nas jest w programie technikow.

I istoty projektowania nie zmienilo, nadal trzeba miec pojecie co sie
robi, co najwyzej pokazalo ze ta cala nauka na studiach g* warta, bo
nawet inzynierom liczy program :-)

Natomiast te nowsze rzeczy ... oj, sporo wyobrazni matematycznej
potrzeba do ich pojecia.

J.