Dnia Sun, 16 Feb 2014 18:29:28 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

> W dniu 2014-02-16 17:58, Tomasz Pyra pisze:
>> Dnia Sun, 16 Feb 2014 17:34:38 +0100, Shrek napisał(a):
>>
>>> On 2014-02-16 17:04, Tomasz Pyra wrote:
>>>
>>>> Tak obserwując ludzi na szkoleniach, to 10% kierowców (a to już są tacy
>>>> lepsi, bardziej świadomi niż przeciętna) potrafi choćby w miarę poprawnie
>>>> hamować na prostej drodze z ABS.
>>>
>>> Tak z ciekawości - co robią nie tak?
>
> Tak się zastanawiam co to za szkolenia i jaką grupę sobie wybrałeś za
> reprezentatywną i jak ja opisałeś "a to już są tacy lepsi, bardziej
> świadomi niż przeciętna"

Są to kierowcy, którzy za własne pieniądze kupili sobie kurs w szkole
bezpiecznej jazdy.
Tak z obserwacji, to właśnie tacy raczej szybcy, bezpieczni i z zacięciem.
Leśnych dziadków, starszych pań, czy 18-to latków tam raczej nie ma.

>> Praktycznie wszyscy wciskają hamulec za wolno, znakomita większość robi to
>> za słabo.
>
> Ciekawe, najczęściej to ludzie duszą hamulec do oporu, stąd też pojawił
> się ABS, a jak za mało to BAS pomoże.

Dusić duszą, ale to się dzieje dość późno.
W pierwszej chwili reagują wolno i tu tracą metry.
Potem w końcu ten hamulec pewnie i docisną i dopiero wtedy ABS zaczyna ich
chronić przed blokowaniem kół.

>> jak i to, jak
>> wartościowe są elektroniczne systemy robiące takie coś za kierowcę.
>
> W znakomitej większości wypadków są zdecydowanie skuteczniejsze od
> kierowców, którym 'się wydaje.

To z całą pewnością, jednak z takimi systemami jest tak, że pojawiają się
na drogach powoli, zwłaszcza na polskich.

>> Sporo ludzi na początku kursu, ma też problem z trafieniem w hamulec,
>> często naciskają jednocześnie hamulec i gaz -
>
> Naprawdę ciekawa grupa - może maja zacięcie rajdowe i robią to jedną
> nogą ;)

Nie - po prostu nie trafiają w pedał wciskając prawą nogą hamulec razem z
gazem.


>> to ostatnie zresztą upewniło
>> mnie że faktycznie należy uczyć naciskania z hamulcem również sprzęgła,
>> nawet pomimo że ma to szereg innych wad.
>
> Teoretyzujesz jak widzę dalej...

Dla kierowcy który umie jeździć, wciskanie sprzęgła jest błędem - odbiera
możliwość kontrolowania przyspieszenia, która może okazać się potrzebna.
Natomiast okazuje się że w przypadku przeciętnego kierowcy należy
poprzestać na tym żeby wcisnął hamulec i sprzęgło do oporu i z całej siły.

>> Natomiast oczywiście równolegle są przekonani że jeżdżą zdecydowanie lepiej
>> niż inni i są zwolennikami odbierania prawa jazdy całej reszcie.
>> Czyli kierowcy jak kierowcy :)
>
> Nie wątpię, sam jesteś o tym przekonany od dawna.

No i może dlatego po mieście jeżdżę 50? :)
Zresztą ogólnie wśród kierowców sportowych, odsetek tych co pędzą po
ulicach chyba mniejszy niż wśród przedstawicieli handlowych.


>> Prawdę mówiąc nikt kto takich rzeczy nie będzie rzetelnie trenował (tak jak
>> się trenuje każdą inną umiejętność) to nie ma za bardzo szans robić tego
>> lepiej - nikt się z tym nie rodzi.
>
> Tak naprawdę do normalnej jazdy cywilnej to wiele nie potrzeba i jak
> samochód jest względnie nowoczesny to ludzie depczą po hamulcu bez
> ideologii i dzięki elektronice zatrzymują się dość przewidywalnie.

Istotnie, ale to pod warunkiem jazdy z odpowiednio niską prędkością.
Tu problemem nie jest to że limity prędkości narzucone są zgodnie z
możliwościami kiepskich kierowców. Problemem jest to, że ci kiepscy
kierowcy żyją w przeświadczeniu że są doskonali i mogą więcej.