On Mon, 17 Nov 2025 09:58:49 +0100, Myjk wrote:
> Mon, 17 Nov 2025 07:59:48 +0100, J.F
>>> Winny jest ten u NIEMCA, konpederacki dzbanie, kto dał dotacje na PHEVy,
>>> przez co te były tańsze niż zwykłe spaliniaki.
>>
>> Nieprawda. To nie po niemiecku.
>> Dotacja powinna być tylko dla tych, co zdadzą egzamin z ekologicznego
>> użytkowania i przedstawią zaświadczenie o instalacji odpowiedniego
>> gniazdka :-)
>
> Czyli ty byś nie zdał.

Czy bym nie zdał, to by się jeszcze okazało :-)

Zwracam tylko uwagę, że w Niemczech jest porządek (Ordnung).

Egzamin na psa
https://olgietta.com/pies-w-niemczech-co-musisz-wied
ziec/

Ile kosztuje karta wedkarska w Niemczech?
30-40h
https://zpw.pl/news/wedkowanie-w-niemczech/

>>> Literalnie wylali tam
>>> dziecko z kąpielą, nie pierwszy raz, licząc że ludzie sami pomyślą,
>>> a wpadną na takich jak ty co wykorzystają system.
>>
>> Dlaczego od razu wylali? Hybrydy się sprzedały, emitują mniej spalin,
>
> Mniej, nie znaczy że wcale, jak BEV. I w tym jest problem.

No chyba, że ładujesz prądem z gniazdka :-)

>> tylko jeszcze trzeba niektórych przekonać do gniazdka :-)
>
> Nawet jak się jeździ PHEV a nie ładuje z gniazda, to bateria relatywnie
> szybko się zwraca energetycznie do wersji spalinowej. Tylko w dotacjach
> to akurat właśnie nie o to chodzi by jeździć cały czas na paliwie tylko
> na gniazdku. Dlatego HEVy nigdy nie miały dotacji.
>
>>> U nas jednak dotacji
>>> na PHEV (a ni HEV, czego domagała się głupkowato Toyota) nie było,
>>> więc kupowali go tylko tacy użytkownicy, którzy faktycznie je ładują,
>>> w tym ja.
>>
>> A mi się wydaje, że troche odwrotnie.
>> Hybrydy kupowano, bo:
>> a) modne,
> Srodne.

A jak pierwszą kupiłeś ?

>> b) teraz to nawet trudno o inne,
> Przecież to jest temat sprzed 5 lat jak nie więcej. Niemcy dotacje
> do PHEV zakończyli w 2022 z ww. powodów, choć wcześniej zapowiadali
> przedłużone wsparcie dla PHEV z warunkiem większych baterii.
>
> Ale zrewidowali temat, bo zobaczyli że ludzie kupują, bo z dotacją
> PHEV są tańsze niż ICE, a kupowali je nie mając w planach ładowania z
> gniazdka, bo te MNIEJ palą niż ICE.

Coś mi się widzi, że to zależy ... gdzie i jak kto jeździ ...

>> I co najwyżej sprzedawca kogos namówił "po co panu/i droższa hybryda,
>> jak mamy tansze", albo "ta droższa jest lepsza - ma większy zasięg na
>> baterii" ... nie pytając, czy klient ma gdzie ładować.
>
> Znowu sobie coś wymyślasz.

Jak klient nie bardzo zorientowany, to się nie ma co dziwić, że
sprzedawca mu różne rzeczy wcisnie.

>> Reklamy też były ciekawe ... "nie wymaga ładowania" ...
> Jak ktoś wierzy reklamom... Poza tym to robiła głównie Toyota,

O ile pamiętam, to była reklama Skody.

> która równocześnie piekliła się, że nie chcą dać dotacji do HEV.
> Ta sama Toyota co twierdziła że w życiu nie pójdzie w BEV.
>
>>> Dlatego mój PHEV, szczególnie w przełożeniu na masę,
>>> w stosunku na przykład do twojego pierdla, pali 30x mniej ruskiej ropy.
>>
>> Za to bardzo duzo polskiego węgla? Czy australijskiego ?
>
> Nie bardzo dużo, bo po pierwsze sprawność napędu elektrycznego
> jest 2x wyższa (nawet uwzględniając wydobycie, straty na przesyle
> i ładowaniu) niż spalinowego

Ale Bełchatów jest spalinowy :-P

> (uwzględniając wydobycie, rafinację, dystrybucję

a węgiel to się sam sypie do pieca?

> i żenującą wręcz sprawność samego silnika spalinowego
> -- taaak, tak, wiem, zaraz usłyszę że spaliniak ma sprawność 40%,
> to śpieszę wyjaśnić, że może w ciągniku siodłowym się tyle osiągnie,
> w osobówce jak jest 20% to jest świat i ludzie).

Trzeba szybciej jechac :-)

No ale sie chwaliłeś sprawnością twojej hybrydy, i to nawet bez
ładowania prądem ...

> Po drugie większość,
> ja też, ładuje samochody elektryczne w 2T G12, kiedy przesył prawie
> nie kosztuje,

Przesył, czy energia ?

> siłą rzeczy kWh wychodzi mniej, a jednocześnie zużywa
> się prąd "spadowy", który czy by się go użyło czy nie, to wungiel by
> poszedł z dymem -- a to wszystko żeby tacy jak ty sobie mogli
> światełko zaświecić idąc w nocy do kibla.

Ponoć coś się zmienia w temacie ... za dużo prądu z OZE w dzień :-)

Ktos się zna na tych gieldach energii - ile kosztuje prad w nocy, a
ile w dzien ?


J.