On Nov 16, 3:50 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:

> Otoz, argumenty Panow sa mniej wiecej takie same jak argumenty
> "ekspertow" z konca 19 stulecia:

Słaba analogia.
(chociaż przy centralach telefonicznych się uśmiałem)

> 50 lat temu programowalo sie ostawiajac zera i jedynki.

50 lat temu był rok 1961. Zdaje się, że LISP miał wtedy 3 lata,
Fortran 4.
Więc znowu słabo.

> Nei wiem jak
> sie bedzie programowamo 50 lat od dzis.

Ja też nie, ale chętnie zaczekam.

> Zgadzam sie z argumentem ze jezyki koncentrujace sie na CO musza miec
> ograniczona dziedzine. I ruch MDA jest z tym zgodny - okresla sie
> specjalizowane dziedziny.

No i fajnie. Ale trudno to nazwać postępem - bo nie jest postępem
fakt, że coraz mniej można zrobić. Albo inaczej mówiąc, że można
zrobić tylko to, co ktoś już przewidział.

> Zas jak idzie o jezyki koncentrujace sie na CO... Programowanei w
> Prologu to glownie programowanie CO. Istnieje cala kupa
> specjalizowanych jezykow uzywanych w Badaniach Operacyjnych, gdzie
> programuje sie CO zupelnie ignorujac JAK.

Nie mam co do tego najmniejszych wątpliwości. Nie wiem tylko, czy ta
dziedzina jest zgodna z oczekiwaniami oryginalnego pytacza. Zawsze
można podać przykład na poparcie tezy, która jest nie na temat. Ale po
co?

> Proponuje wyjrzec troche poza paradygmat Javy i UML

Proponuję wyjrzeć trochę poza paradygmat technologii, które coraz
lepiej nadają się do coraz mniejszych zagadnień (a docelowo idealnie
nadają się do niczego, jak to było w starym dowcipie o specjalistach).
W ogólnym przypadku pojęcie "automatyczne generowanie kodu aplikacji"
jest fikcją i taką będzie również za 50 lat, z powodów
fundamentalnych, które nie znikną tylko dlatego, że czas minął (tak,
tak, telefonistki i koński nawóz, haha, ale tu mówimy o tworzeniu
informacji z niczego).
Natomiast w *dowolnym* szczególnym przypadku, nie ma problemu -
istnieją np. takie specjalizowane urządzenia, na których są guziki,
np. "cafe cappucino". Wciska się taki guzik (czyli specyfikuje się CO)
i leci. Nie trzeba specyfikować JAK. Pachnie i smakuje idealnie.
Niestety umie tylko tyle, ile ma guzików (zasada zachowania
informacji!).

W programowaniu jest podobnie.

Uwaga: nie mam nic przeciwoko narzędziom CASE ani językom DSL. Sam
takich używałem a nawet parę zrobiłem, na potrzeby jakiegoś
konkretnego, wąskiego zastosowania. Warto natomiast być świadomym ich
fundamentalnych ograniczeń. Każde narzędzie umie tylko tyle, ile ma
guzików.

--
Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com